#158 Brustkrebs mit Anfang Zwanzig

00:00:09: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Liebe selbstvoll, dem schönen und starken Podcast für mehr Selbstfürsorge.

00:00:17: Hier geht es um Frauen die an Krebs erkrankt sind – um die Erfahrungen, die sie während der Therapie gemacht haben, um ihre Sorgen und Nöte aber auch um mögliche Richtungswechseln, die eine Krebsdiagnose mit sich bringen kann!

00:00:30: Wir sprechen darüber, was dir das Leben erleichtern kann.

00:00:33: Welche Erkenntnisse betroffene Frauen im Laufe der Zeit gewonnen haben und wo die Prioritäten im Leben liegen?

00:00:38: Ich wünsche Dir ganz viel Freude beim Zuhören!

00:00:43: Hallo und herzlich willkommen!

00:00:45: Mein Name ist Franziska Günter-Gönfennig.

00:00:47: ich bin Fotografin und begleite Frauen nach einer Krebserkrankung dabei wieder einen neuen Blick auf ihren Körper zu finden.

00:00:54: Wie immer freue ich mich sehr dass Du eingeschalten hast.

00:00:58: In der heutigen Folge ist Sophie bei mir zu Gast.

00:01:00: Sie war schon einmal hier im Podcast, als es um die Brust-Selbstabtastung ging – denn Sophie ist schon sehr jung an Brustkrebs erkrankt!

00:01:10: Herzlich willkommen liebe Sophie und schön, dass du da bist!

00:01:13: Hallo!

00:01:15: Liebe Sophie, du hast ja deine Brust immer regelmäßig abgetastet.

00:01:20: das war ja etwas was dir Also früh nahegelegt wurde von der Oma, wenn ich mich richtig erinnere und du hast das auch immer konsequent gemacht oder?

00:01:31: Richtig genau.

00:01:32: Dadurch dass meine Oma damals eben auch mit sehr sehr jungen Jahren erkrankt und dann leider auch verstorben ist hat man mir das sehr nagelegt.

00:01:41: Meine Familie ist leider sehr sehr gebeutelt was das Thema angeht und dadurch ist es schon früh gepredigt worden in meiner Familie und dadurch habe ich's früh gemacht und Gott sei Dank erkannt

00:01:53: Hm, das heißt du hast dann vielleicht kannst du noch mal sagen wie alt du warst als du deinen Knoten bemerkt hast.

00:02:00: Weil in dem Alter ist es ja nicht so dass man da regelmäßig zur Vorsorgeuntersuchung geht.

00:02:04: oder war das bei dir doch so wenn deine Familie so stark vorbelastet ist?

00:02:08: Tatsächlich war das beim mir schon so.

00:02:11: also ich bin jedes Jahr einmal ganz normal zu Frauenärztin zur Krebsvorsorge mehr auch nicht.

00:02:18: Also ich habe diesen einen Termin wahrgenommen und dann war das für mich abgehakt.

00:02:22: Aber ich habe eben durch die Familie mich sehr, sehr früh abgetastet und auch tatsächlich wirklich regelmäßig.

00:02:29: Also ich hab damals schon wirklich alle drei Wochen, alle zwei Wochen nach dem Duschen oder beim Duschen im Liegen, habe ich mich abgetasted und dann mit frischen, dreinzwanzig Jahren habe ich dann bemerkt dass da auf einmal Knoten ist oder bzw sich was anders anfühlt weil ich meine Brust Gott sei Dank sehr gut kannte.

00:02:49: Und dann habe ich festgestellt das fühlt sich anders an Und daraufhin bin ich dann sofort zum Arzt.

00:02:56: Viele Frauen erzählen mir gerade die jungen Frauen, dass die Ärzte dann eher das so ein bisschen abtun?

00:03:03: Wie war das bei dir?

00:03:03: Hat dein Arzt dich gleich ernst genommen?

00:03:06: Leider nicht!

00:03:07: Also ich habe bevor ich den Knoten gespürt hab schon Symptome gehabt, die für mich komisch waren, die ich nicht kannte... Und dann hat man es auf den Stress geschoben, ich bin der Ziererin und da ist ja sowieso immer Toberbo.

00:03:21: Und dann ach das ist die Schildtrüse und machen Sie sich mal keine Sorgen!

00:03:25: Aber als ich bei meiner Frauenetze war habe ich mich sehr ernst genommen gefühlt weil sie wirklich sofort gehandelt hat.

00:03:33: Und die war auch am Anfang die einzige die gehandelte.

00:03:36: selbst im Brustzentrum hieß es dann ach dass sieht alles so gut aus auch wenn das da eigentlich nicht hingehört.

00:03:41: das ist nichts Schlimmes.

00:03:44: Nach der Biopsy kam dann das Ergebnis, doch es ist so schlimm.

00:03:48: Und selbst diese Biopsi hätte man damals nicht gemacht wenn sie nicht auf der Überweisung drauf gestanden hätte weil meine Frau ein Erzum drauf bestanden hat.

00:03:56: Denn das kostet ja alles Geld und ich wäre zur Jung für eine Krebserkrankung.

00:04:01: Unglaublich!

00:04:03: Du hast eben gerade schon davon gesprochen dass du Symptome hattest die du auf Stress geschoben hast.

00:04:07: was waren das für Symptom?

00:04:09: Ich war... sehr, sehr müde.

00:04:12: Also schon so ein Monat im Voraus war ich sehr müde immer.

00:04:15: Ich war sehr antriebslos.

00:04:19: Ich habe das Gefühl gehabt, ich hab nichts geschafft und bin nicht zur Ruhe gekommen.

00:04:22: Auch wenn ich müde war, ich bin nicht zu ruhig gekommen.

00:04:25: Ich hatte immer das Gefühl in mir Kreisen zig Gedanken und ich kann mich abschalten.

00:04:31: Dann habe ich dann auf den Stress geschoben auch Probleme mit meiner Schildrüse hat und sich die Symptome ähnlich anfühlen.

00:04:42: Na aber Gott sei Dank, hast du ja dann doch irgendwie geschafft diese Maschinerie in Gang zu setzen?

00:04:48: Und du hast ihm gesagt, du warst dann zur Biopsy und das Ergebnis war eben doch dass du an Krebs erkrankt bist.

00:04:57: Wie ging das weiter?

00:04:58: War für dich?

00:04:59: also wenn du sagst deine Familie ist stark gebeutelt Wusstest du denn was auf dich drauf zukommt?

00:05:06: Also welche Schritte jetzt die Nächsten sind?

00:05:08: und so weiter?

00:05:10: Grob konnte ich mir das tatsächlich vorstellen.

00:05:12: Ich wusste, dass man in Krebs mit Chemotherapie, mit OP, dass es Bestrahlung gibt was genau auf mich zutrifft und was ich davon machen muss.

00:05:22: Das wusste ich nicht aber ich wusste ,dass es hart wird und dass auf jeden Fall einiges auf mich zukommt und das Gott sei Dank relativ schnell also einen Tag später.

00:05:30: nachdem Befund hatte, war ich direkt im Klinikum und es wurde direkt per Ultraschallenden Clip in die Brust gesetzt.

00:05:39: Es wurde der Tumor markiert.

00:05:41: Ich habe sofort Beratungsgespräche gekriegt weil ich in die künstliche Wechseljahre musste.

00:05:47: Es wurden sofort die Spritzen und die Medikamente rausgesucht, die für mich passen.

00:05:52: Die hab' ich auch direkt an dem Tag bekommen Und dann ging das wie in so einem Strudel los.

00:05:57: Also ja, in zwei Wochen kommen sie wieder und dann müssen wir gucken ob wir sie hier operieren können weil der Tumor muss sofort raus.

00:06:05: Dann müssen wir schauen, ob wir eine Implantatgröße haben die für Sie passt?

00:06:09: Weil sie haben doch ein relativ kleiner Brust und sind so dünn und dann ging es ganz los.

00:06:17: Lass uns mal da noch einen Moment bleiben bei diesem Beratungsgespräch und Implantatkröße usw.

00:06:23: Wusstest du denn überhaupt schon Was du möchtest?

00:06:26: Also ich meine, es gibt ja mehrere Möglichkeiten.

00:06:29: Nein!

00:06:29: Das wusste ich nicht weil ich mich damit nie befasst habe und weil ich mit meiner kleinen Brust immer zufrieden war.

00:06:37: das einzige was sich zu dem Zeitpunkt wusste diese Brust kommt vollständig ab die ist krank Und auch wenn man nur einen Knoten im Ultraschall sieht Die gehört für mich da nicht mehr hin da noch los ist und ich wusste zu dem Zeitpunkt schon, dass es ein sehr aggressiver Tumor ist.

00:06:56: Deswegen habe ich von Anfang an gesagt diese Brust kommt

00:06:58: ab.".

00:07:00: Und ist das etwas gewesen was du vor den Ärzten rechtfertigen musstest?

00:07:03: oder haben die gesagt okay alles klar?

00:07:06: Also mir wurde ein zweimal vorgeschlagen, dass man auch brust erhalten operieren kann zweimal gesagt, dass ich das für völlig Blitzinhalte.

00:07:18: Weil zum einen meine Brust größer dagegen spricht weil wenn man diesen Tumor entfernt muss man den Großflächig entfernen und dann wäre sowieso kaum noch was von meiner Brust übergeblieben.

00:07:29: Und zum anderen hätte man da auch nicht drauf aufbauen können und ich wollte es nicht.

00:07:35: Das musste ich zweimal wiederholen bis dann gesagt worden okay sie haben recht macht Sinn wir machen das

00:07:40: ab Aber trotz allem sollte es nicht flach bleiben, sondern es sollte mit Silikon wieder aufgebaut werden.

00:07:48: Ja also man hat mir ziemlich schnell gesagt dass man das mit einem Wiederaufbau macht, dass man da einen Implantat reinmacht was ungefähr meine Brustgröße hat.

00:07:59: dadurch dass ich wirklich eine sehr kleine Brust habe wusste ich im Vorfeld schon, es wird ein bisschen größer sein als meine linke Brust weil die halt noch ein bisschen kleiner war und weil es so kleine Implantate leider nicht gibt.

00:08:12: Ich wurde über keine andere Methode, die bei mir vielleicht klappen könnte aufgeklärt.

00:08:17: Es wurde mir nur gesagt dass man eben einen Implantat wählt was halt halbwegs passt.

00:08:24: Aber ich muss halt damit rechnen, dass es nicht gleich aussieht.

00:08:27: Weil eigentlich sind Implantate nicht für Krebspatientinnen gemacht sondern einfach nur für Frauen die große Brüste haben wollen.

00:08:33: Ja du bist dann zwei Wochen später wieder hingegangen und wenn ich das richtig verstanden habe sollte erst die Operation stattfinden und danach die Chemotherapie oder?

00:08:41: Genau!

00:08:42: Sollte erst die operation stattfinden, dann soll der Tumor einer Pathologie untersucht werden um zu schauen wie viel Sinn macht eine Chemotherapi.

00:08:52: Wie viel bericht mir eine Chemotherapie, spricht der Tumor darauf überhaupt an?

00:08:57: Hm.

00:08:59: Wie ging das weiter?

00:09:00: Du wurdest dann operiert und dir wurden die Silikonimplantate eingesetzt oder das eine Ein-Implantatner auf einer Seite?

00:09:08: Genau ich wurde dann noch in ein anderes Klinikum überwiesen mit den Argumenten dort gibt es kleinere Implantate Und dann hat man mich praktisch sofort... angemalt und sofort alles beregt gemacht.

00:09:23: Und ein Tag später morgens ging es dann sofort los, ich wurde operiert und man hat...

00:09:30: Kurze Zwischenfrage in der anderen Klinik?

00:09:32: Ja!

00:09:32: In einer anderen Klinek weil in der klinik wo ich eigentlich im Behandlung war hatten die nur etwas größere Implantate und das haben sie gesagt das geht gar nicht.

00:09:41: also haben Sie mich in eine andere klinic geschickt Die von mir zwei Stunden entfernt ist mit den Orgumenten.

00:09:48: Die haben kleinere Implantate.

00:09:49: geht da mal hin, ich kenne da jemand das wird gut!

00:09:53: Okay aber das war jetzt nicht irgendwie möglich ein kleineres Implantat von dort in die Klinik zu schaffen wo du bist.

00:09:59: Sondern du musst es diesen Weg machen unter neues Personal und neue Ärzte.

00:10:04: Meine Frage war das auch, ob das nicht möglich ist?

00:10:06: Aber die Professorin bei der ich in Behandlung bin hat sich da schon erkundigt und meinte dass dauert Ewigkeiten weil es kurz vor Weihnachten war bis alles da ist Und sie hat Angst dass wir die Zeit nicht abwarten können Weil sie nicht weiß wie sich das in meiner Brust entwickelt.

00:10:24: Also hattest Du auch noch zeitlichen Druck.

00:10:28: Das finde ich auch total krass, wenn du dann auch noch Angst hast, weil dir die Zeit um Nacken sitzt.

00:10:34: Dass diese Dringlichkeit so unterstrichen wird?

00:10:37: Ja, ich konnte halt nicht frei wählen.

00:10:39: Ich konnte nicht hinterher sagen dieses Aufklärungsgespräch oder den Arzt für einen Tag kennenlernen – das hat mir gereicht!

00:10:48: Weil ich hatte keine Zeit.

00:10:49: Ich musste dahin und muss das machen, sonst wäre es vielleicht noch schlimmer ausgegangen.

00:10:54: Boah, krass!

00:10:55: Das heißt du hast dich dann auch tatsächlich dort in der anderen Klinik operieren lassen?

00:10:59: Genau.

00:10:59: Ich bin ein Tag vorher hin und hab dann bis nachmittags da in einer Klinique gehockt mit sich Leuten gesprochen die ich alle nicht kannte, die mich alle auf den Tag danach vorbereitet haben.

00:11:09: Bin nach Hause und am nächsten Tag morgens um halb sieben wieder ins Klinikum rein.

00:11:13: Wow das klingt grauenhaft... Du wurdest dort operiert.

00:11:18: wie war das als du danach dann aufgewacht bist?

00:11:23: Also ich bin aufgewacht und habe im ersten Moment nur wahrgenommen, dass da auf jeden Fall Brust ist.

00:11:32: Und als ich dann gesehen habe was ich dafür in der Riesenbrust sitzen hab war ich erstmal geschockt weil ich eben mit etwas kleinem gerechnet habe, weil ich mit dem Gedankengang in diese Klinik bin und ich hatte natürlich zusätzlich noch die Schwellung darin.

00:11:48: das darf man natürlich nicht vergessen.

00:11:50: Da wird ein Implantat reingelegt, was sowieso größer ist als deine Haut vorher war.

00:11:55: Das heißt das ist natürlich eine Riesenblut-August drin.

00:11:57: Es war also doppelt so groß wie es am Ende dann noch war.

00:12:01: aber ich war sehr geschockt.

00:12:04: Also nur dass ich das für mich verstehe ja du bist in diese Klinik gefahren die werden dir doch die Implantate gezeigt haben diese Einbauen oder?

00:12:13: Nee der Arzt hatte tatsächlich einen Beispiel Implantant was auch noch ne Nummer größer war geplant und er hat gesagt, das ist jetzt nicht das was ich bei ihm nehmen würde aber etwas anderes habe ich jetzt gerade nicht griffbereit.

00:12:28: Dann musst du doch in der brust auch noch eine totale spannung verspürt haben oder?

00:12:32: Ich meine die haut es ja auch nur begrenzt elastisch.

00:12:37: also ich habe auf jeden fall eine spannung gemerkt.

00:12:40: schmerzen hatte ich tatsächlich nicht so viele weil eben alles taub war ja auch kein Brustgewebe an sich mehr drin hatte, aber es hat auf jeden Fall sehr gespannt.

00:12:51: Es war sehr fest!

00:12:54: Hast du das angesprochen?

00:12:55: Ja und dann hieß es nur, dass jetzt weiß frisch operiert ist und das heilt noch.

00:13:00: und wenn der Blutagust raus ist und die Haut sich dran gewöhnt hat, dann wird das besser.

00:13:05: Und was?

00:13:06: Ich

00:13:07: bin davon ausgegangen ich kannte mich nicht aus und habe in der Anfangszeit schon das Gefühl gehabt, es ist ein bisschen besser geworden und ein bisschen weicher also deutliche Dehnungsstreifen auf der Haut gehabt.

00:13:20: Aber ich hatte das Gefühl, dass es zumindest dadurch, dass der Blutagust rausgegangen ist, dass's weicher geworden ist.

00:13:27: Hattest du denn Zeit dich nach der Operation zu erholen oder ging das mit der Therapie gleich weiter?

00:13:33: Nein!

00:13:34: Ich hatte anderthalb Monate Zeit mich zu erhohlen und zu heilen um dann zu schauen was die Pathologie sagt und wie es dann letztendlich weitergeht wobei mir auch da keiner wirklich helfen konnte.

00:13:49: Okay.

00:13:51: Gut, dann lass mich das noch mal zusammenfassen.

00:13:52: du hast einen Knoten gespürt Du bist zum Arzt gegangen Es wurde eine Biopsy gemacht es war Brustkrebs.

00:13:57: Du wolltest oder du solltest dich sofort operieren lassen Musstest die Klinik wechseln damit du ein kleineres Silikonimplantat bekommst.

00:14:05: Dann hast du die klinik gewechselt Hast aber trotzdem kein kleineres silikon Implantat gehabt sondern doch eins was schon größer war als du gedacht hattest.

00:14:13: Und dann ging's weiter mit der Therapie Richtig?

00:14:16: Ja

00:14:18: Erzähl gern weiter.

00:14:19: Ja, also ich habe dann für diese anderthalb Monate Zeit gehabt um zu heilen in der ich dann erfahren habe dass wirklich ich zwar nur diesen einen Tumor habe aber das in der ganzen Brust eben so vereinsente Krebszellen zu finden sind und das ist genau richtig war dass ich diese Brust abhaben wollte.

00:14:39: Ich hatte das Glück dass der Lymphknoten frei war Das heißt ich hab keine Ausstreuung gehabt Und es war wirklich nur der Brustbereich.

00:14:48: Und dann konnte mir kein Arzt so wirklich helfen, weil mir keiner sagen konnte das ist der Weg.

00:14:54: Das ist der Fahrplan da müssen wir lang Weil... Da kommt das Alter wieder ins Spiel.

00:14:59: ich bin einfach zu jung.

00:15:00: es gibt keine Studien Es gibt nichts Handfestes Nichts was dir irgendeiner sagen kann Was mir als junge Frau die Sicherheit gibt, da kommt nichts wieder.

00:15:11: Oder das ist nicht wichtig, dass ich diese Therapie mache oder gesetzten Fall eine Chemo würde überhaupt helfen oder würde mir schaden?

00:15:17: Also es konnte mir keiner irgendwas sagen.

00:15:19: am Ende stand ich da und es hieß Ja also müssen Sie jetzt entscheiden wollen sie die Chemo oder wollen Sie die nicht?

00:15:26: Ich habe das schon häufiger gehört wo ich mir mal denke okay aber wie sollst du denn entscheiden, wenn dir die ganzen Informationen fehlen.

00:15:35: Wie soll denn das gehen?

00:15:36: Das heißt zusätzlich zu dem körperlichen Stress in dem du dich ja befindest weil dein Körper hier auch heilen muss und du vielleicht noch die Angst im Nacken hast musst du jetzt plötzlich Entscheidungen treffen wie eigentlich eine gewisse Aufklärung voraussetzen.

00:15:51: Richtig!

00:15:52: Und aufgrund der Sachlage bin ich da mit meiner ganzen Familie In einer dritten Klinik in ein drittes Brustzentrum um mir da noch mal eine Meinung einzuholen.

00:16:04: Und anhand dieser Meinung konnte ich mich damit tatsächlich entscheiden, nicht weil die wesentlich mehr mir sagen konnte oder weil sie eine eigene Meinung hatte oder weil Sie sagen konnten das ist jetzt wichtig dass du das machst sondern weil sie mir so erklären konnte, dass ich als Laie und junge Frau verstehe warum macht man diese Chemo überhaupt?

00:16:27: Du sitzt da mit Brustkrebs, du weißt, du hattest ein Tumor in der Brust und denkst es geht die ganze Zeit um deine Brust.

00:16:33: Pustekuchen!

00:16:34: Es geht nicht um Deine Brust weil die Brust ist jetzt der Heil der Tumors raus sondern die Ärztin.

00:16:39: da hat mir dann wirklich das erste Mal erklärt es geht darum dass wir alle Zellen die irgendwo in deinem Körper rumschwieren können die jetzt aktiv werden können was wir nicht wollen dass wir diese abtöten.

00:16:52: Und die hat mir meine einzelnen Befunde noch mal erklärt und mir gesagt aufgrund dessen, dass mein Tumor so aggressiv war und innerhalb dieser zwei Wochen von Tumour entdeckt.

00:17:04: Er ist bösartig!

00:17:05: Bis Anfang der Wechseljahrstherapie ist er ums Doppelte gewachsen dass ich wirklich kurz vor, also es gibt so viele Stufen von der Aggressivität und ich bin echt zu kurz vor Stufe viel gewesen.

00:17:20: Und sie sagt wenn diese Adventume irgendwo wieder kommt wo wir's nicht schnell finden können stehen deine Chancen nicht so gut.

00:17:27: aufgrund dieser Sachlage habe ich dann gesagt Wenn ich irgendwo Zellen im Körper hab die mir gefährlich werden können die man aber so mit keiner Untersuchung finden kann Dann mache ich dieses halbe Jahr Chemotherapie und versuche diese zellen abzutöten damit ich gar nicht erst in diese Gefahr komme.

00:17:45: Okay, du hast dich also dann – weil du die Informationen hattest, die du brauchst um eine Entscheidung zu treffen für die Chemotherapie entschieden.

00:17:52: Ja!

00:17:53: Wie ging das mit deiner Brust weiter in der Zeit?

00:17:56: Hast du da für dich irgendwie schon drüber nachgedacht dass das Ergebnis jetzt nicht so ist wie du es dir gedacht hattet oder hast du das erstmal auf Pause gestellt?

00:18:04: Also ich habe gerade wenn ich duschen gegangen bin oder so habe ich gemerkt, dass die Brust noch immer sehr fest ist Und ich hatte immer das Gefühl, dass sie mir so ein bisschen nach außen rutscht.

00:18:15: Also, dass Sie sehr weit nach außensitzt.

00:18:18: und dann habe ich mir versucht es irgendwie zu erklären ja die könnte da jetzt kein Zauberwerk hin basteln und ich war schon immer so.

00:18:26: auch meine natürliche Brust war immer ein bisschen mehr nach Außen wird wohl so passen.

00:18:31: und dann hab' ich das an Akta gelegt und hat alle meine Kraft für die Chemotherapie genommen ist meine Brust weder angeguckt, noch da versucht darüber nachzudenken.

00:18:41: Sondern hab sie einfach verdrängt.

00:18:43: Naja es ist ja vielleicht auch in dem Moment ganz sinnvoll gewesen, dass du dich erst mal auf die nächsten Schritte konzentriert hast und die Chemotherapie war bestimmt eine herausfordernde Zeit für dich oder?

00:18:56: Sie war sehr herausfordernd weil es eben ein Gift ist was du bekommst Dich ja auch abkapseln musst, weil du nicht krank werden darfst.

00:19:08: Weil du nicht so die besten Blutwerte hast und Du halt jede Woche ins Krankenhaus reingehst und sich dein ganzer Körper verändert.

00:19:16: Du verlierst Haare das Cortison lässt dich aufquellen.

00:19:19: Du hast Augenringe Man findet sich selber einfach auch nicht mehr so schön.

00:19:24: Und da habe ich viel mit zu tun gehabt Und dann hab' ich keinen Kopf gehabt für andere Sachen.

00:19:30: Das einzige was mich in der Zeit wirklich aufgebaut hat waren die netten Frauen, die mit mir auf dem Chemo-Zimmer lagen.

00:19:37: Mit denen ich immer sehr viel Spaß hatte und das hat mich so ein bisschen rausgeholt aus diesem Loch.

00:19:45: Also der Austausch mit anderen Betroffenen oder überhaupt unter gleichgesinnten Anführungszeichen zu sein?

00:19:52: Ja!

00:19:53: Das finde ich auch ganz wertvoll.

00:19:54: Das heißt du warst zur Chemotherapie bis immer dann in die Arztpraxis gefahren oder warst du im Krankenhaus?

00:20:00: Ich war tatsächlich um Krankenhaus.

00:20:02: Man hat dann auf dem Gynnekologieflur zwei Zimmer freigemacht, wo nach und nach immer mehr Frauen hinkam.

00:20:10: Als ich angefangen habe waren wir ein Zimmer mit fünf Frauen, als ich geendet hab waren es drei oder vier Zimmer voll mit Frauen die Chemo bekommen haben was mich sehr erschrocken hat.

00:20:21: und egal in welches Zimmer du gegangen bist Ich war mit Abstand die Jüngste also es waren alle vierzig plus da.

00:20:28: drunter habe ich keinen irgendwie kennenlernen können.

00:20:32: Was in dem Moment aber nicht schlimm war, weil ich hatte auf meinem Zimmer meine vier Frauen um mich mit denen ich mich super verstanden habe und das war in dem moment das Wichtigste.

00:20:43: Nachdem du die Chemotherapie hinter dir hattest folgte dann noch eine Bestrahlung auf die bereits operierte Brust?

00:20:50: Nein!

00:20:51: Ich brauchte zum Glück keine bestrahlung, weil der Lymphknoten frei war und ich mir die ganze Brust hab entfernt lassen.

00:20:58: hätte ich das damals nicht gemacht, dann hätten sie mich noch bestrahlen müssen.

00:21:03: In dem Moment wo du die Chemotherapie bekommst oder überhaupt die Therapie startet ist ja wahrscheinlich auch das Thema Familienplanung Kinderwunsch und so weiter nach hinten geschoben.

00:21:16: also... Ich frage deshalb, ich war als als ich das erste Mal Mutter geworden bin Also ich wollte unbedingt ein Kind haben.

00:21:26: Wie war denn das bei dir?

00:21:27: Das stelle ich mir auch ganz, ganz furchtbar vor.

00:21:29: Ja wenn du da erstmal auch sagen musst okay als klar ist für mich jetzt kein Thema.

00:21:34: also es war ganz ganz schlimm.

00:21:36: Es war zwar nicht im Vordergrund weil alle Menschen die um mich waren der war das Wichtigste Du musst erst mal leben und du musst gesund werden.

00:21:46: aber für mich persönlich war's ganz ganz Schlimm im Kindergarten arbeite mit den kleinen Kindern und weil ich sehr, sehr gerne irgendwann Mama werden möchte.

00:21:58: Und eine Chemotherapie- und künstliche Wechseljahre sind Sachen die nicht gerade dafür sprechen.

00:22:03: Auch da muss ich leider sagen hatte ich einen nicht so tollen Ärztin, der damals nur ein Ultraschall gemacht hat und gesagt hat ja also... Ich finde genau Ein Eierstock bei ihnen kann sein, dass sie gar keinen Zweiten haben und Eizellen haben sie auch nicht viele.

00:22:21: Also wir können nichts einfrieren!

00:22:22: Wir können nichts entnehmen.

00:22:23: Sie müssen mit ihren Spritzen arbeiten und hoffen das die sich schützen.

00:22:31: Dann hat sie mir noch Blut abgenommen und hat mich dann irgendwann angerufen Und meinte, ja also sie haben ganz schlechte Hormonwerte.

00:22:40: Also Sie haben einen Wert von null Komma drei.

00:22:42: Sie müssten jetzt eigentlich fünfzig und mitten in den richtigen Wechseljahren sein.

00:22:45: Ich sage naja ich bin ja in meinem künstlichen Wechsel-Jahren wird schon alles seine Richtigkeit haben.

00:22:50: Sie meinte dann aber allerdings dass das unabhängig wäre und dass sich mich drauf einstellen soll, dass ich wahrscheinlich nie Mama werde.

00:22:57: Das hat sie dir am Telefon gesagt?

00:22:59: Am Telefon!

00:23:00: Und da ist für mich alles zusammengebrochen.

00:23:02: Ich habe nur noch geheult Und habe dann nochmal gesagt, ich gehe jetzt zu meiner Frauenärztin.

00:23:08: Erzähle der das?

00:23:10: Lasse der meine ganzen Ultraschallbilder noch mal angucken und hole mir eine Zweitmeinung.

00:23:14: Die hat mich dann noch einmal beruhigt und meinte ja du bist sehr dünn und hast nicht die meisten Eizellen aber du bist in deinen künstlichen Wechseljahren und die bewirken das sehr wohl.

00:23:23: wir können erst mal froh sein dass der Wert so niedrig ist.

00:23:26: das heißt es funktioniert die Therapie Und wenn du da raus bist, dann schauen wir weiter und gucken was erholt sich.

00:23:33: Wie erhult es sich?

00:23:35: Dann können wir immer noch ein bisschen mehr Tormone unterstützen.

00:23:37: aber du musst jetzt nicht einen Kinderwunsch an Akta legen.

00:23:39: das ist eine falsche Aussage.

00:23:42: Naja das hatte ich ja wahrscheinlich erst mal ein bisschen beruhigt.

00:23:45: Könnte ich mir vorstellen.

00:23:46: Ja.

00:23:47: Wie ging das weiter?

00:23:48: Irgendwann hattest du ja die Chemotherapie hinter dir.

00:23:51: wie hast du dich gefühlt?

00:23:52: was für Gedanken hattetst du?

00:23:54: Ich meine du warst ja damals dann wahrscheinlich immer noch dreiundzwanzig vielleicht vierundzwandzig.

00:23:58: Ich war kurz vor meinem... ...vierndzwanzigsten Geburtstag, also ich war noch dreiundzwanziger.

00:24:04: Und der erste Moment und der erste Gedanke war, ich habe es geschafft und mir geht's gut!

00:24:10: Da habe mich sehr gefreut dass ich die Therapie beendet habe.

00:24:14: Und hab mir dann gedacht okay jetzt fährst du bald erstmal ein Urlaub, jetzt schaltest ab und lässt das erst mal alles sacken.

00:24:21: Leider Gottes habe ich in derselben Nacht meinen Opa verloren was mich nachhaltigt immer noch prägt und was mich sehr traurig macht, weil ich ihn vermisse.

00:24:32: Das heißt, ich habe mir nicht die Zeit genommen um durch zu atmen sondern ich habe zwei Wochen getauert bin in den Urlaub der mir sehr geholfen hat aber so richtig verarbeiten konnte ich weder das eine noch das andere.

00:24:47: Warst du dann in psychologischer Behandlung?

00:24:50: Also manchmal ist es ja so dass die Psychoankologen gleich im Krankenhaus schon den ersten Kontakt aufnehmen.

00:24:56: Also ich war in psychologischer Behandlung.

00:25:01: Zu mir hat aber keiner tatsächlich Kontakt aufgenommen, man hat mir einen Flyer gegeben und gesagt da soll ich nicht mal informieren und habe dann schon vor der Chemotherapie, also vor dem Chemotherapiestart meine erste psychologische Sitzung gehabt und hab das auch durchgezogen die ganze Chemo und jetzt immer noch

00:25:22: Ah, sehr gut.

00:25:24: Und ich denke mal das wird dir ja auch helfen sonst würdest du das jetzt nicht mehr machen.

00:25:29: Richtig es hilft mir tatsächlich sehr, sehr good!

00:25:33: An dieser Stelle möchte ich kurz etwas mit dir teilen.

00:25:37: wenn Du dich in diesen Gesprächen wiedererkennst und merkst dass sich dein Blick auf deinen Körper verändert hat dann gibt es bei mir einen Raum dafür.

00:25:45: zurück zu Dir Ist ein kostenloser Zoomabend für Frauen nach einer Krebserkrankung.

00:25:51: Ein geschützter Raum, in dem genau das Platz haben darf!

00:25:55: Deine Gedanken, deine Gefühle, dein Körper.

00:25:58: Wenn du dabei sein möchtest findest du alle Infos über den Link in den Shownotes.

00:26:05: Nachdem du dann im Urlaub warst wie ging es dir?

00:26:09: Wie waren deine Pläne?

00:26:10: Hast Du gedacht Mensch dann fange ich jetzt wieder an zu arbeiten.

00:26:13: oder war das einfach noch gar nicht irgendwie in deinem Kopf?

00:26:18: Das war im großen Hinterkopfbereich irgendwo, dass ich gerne auch wieder anfangen möchte zu arbeiten.

00:26:26: Aber mein erstes Ziel war erstmal eine Reha zu machen und ein bisschen aufzuarbeiten und endlich vielleicht Menschen Frauen in meinem Alter zu finden mit denen ich mich austauschen kann.

00:26:41: Ist dir das gelungen?

00:26:43: Ja!

00:26:43: Ich war in Bad Oetzen und habe da eine Super-Truppe gehabt.

00:26:47: Und wir waren sehr, sehr viele junge Patienten was mich am Anfang sehr geschockt hat Was aber im Nachhinein gut war weil auch wenn alle unterschiedliche Arten selbst von Brustkrebs gibt es ja zig Arten Hat mir alle unterschiedlichen Arten von Krebs.

00:27:01: Aber dennoch ging es uns allen gleich.

00:27:04: Wir haben festgestellt dass dieser Austausch super wichtig ist.

00:27:09: Alle, mit denen ich bisher dann Zeit verbracht habe.

00:27:12: Die sind halt um die zwanzig bis dreißig Jahre älter als ich und haben eine ganz andere Einstellung zum Leben, ganz andere Pläne Und mit denen kannst du dich über das Thema Kinderwunsch oder übers Wiederarbeiten nicht so austauschen weil sie haben alle ihre Kinder kriegen vielleicht dann bald Enkelkinder und gehen in Rente.

00:27:32: Was für Gedanken was für Ängste hat denn junge Frauen?

00:27:35: Also dass wir das hier einfach mal so deutlich aussprechen.

00:27:40: also Die größte Angst bei mir war am Anfang, was macht der Krebs jetzt mit mir?

00:27:48: Erkenne ich mich später wieder.

00:27:51: Und leider auch ... wie nimmt die Gesellschaft mich wahr?

00:27:55: also akzeptiert sie mich?

00:27:57: funktioniert das alles so?

00:28:01: Wie sehen die Zukunftspläne aus?

00:28:02: muss sich jetzt alles erst mal zur Seite legen.

00:28:06: ist jetzt alles nicht mehr so wie es mal war oder kommt das wieder?

00:28:12: Kann ich jemals in mein Beruf zurück?

00:28:15: Und jetzt aktuell und auch dann ein ganzes Stück nach der Reha ist es vor allen Dingen dieses Thema Kinderwunsch.

00:28:23: Was ist an mir als junge Frau noch gesund, was hat die Chemo mit mir gemacht?

00:28:30: Weil ich habe im besten Fall bis zu sechzig Jahre Lebenszeit vor mir.

00:28:34: Ich möchte so gesund wie möglich sein.

00:28:37: Was für Schäden habe ich von der Therapie getragen?

00:28:42: Ja, lass uns mal die Fragen durchgehen und lasst uns mal mit der letzten Anfang was die Chemotherapie vielleicht mit deinem Körper noch gemacht hat.

00:28:53: Du hast ja vorhin gesagt du solltest selbst entscheiden ob du eine Chemotherapien machst oder nicht und du hast dich dafür entschieden weil du aufgeklärt warst.

00:29:02: Denkst du das jetzt immer noch?

00:29:04: Also Weil wenn du jetzt darüber nachdenkst, was für Langzeitwirkungen diese Chemo vielleicht noch mit deinem Körper macht oder gemacht hat.

00:29:14: Hast Du davor her drüber nachgedacht?

00:29:16: Was es bedeuten könnte?

00:29:20: Ich habe vorher da drüber Nachgedacht aber ich hab nie so gründlich darüber nachgedachten dass das war nicht so wichtig in dem Moment weil ich in dem moment als einzigen großen gedanken gegangen im Kopf hatte was, wenn der Krebs zurückkommt?

00:29:37: und du hast die Chemo nicht gemacht.

00:29:39: Das verzeihst du dir nie!

00:29:40: Du wirst dir die Schulter für geben weil du nicht alles Menschenmögliche getan hast um dieses Risiko so gering wie möglich zu halten.

00:29:49: Und das war so präsent dass ich wusste Ich muss diesen Weg gehen weil ich werde keine Ruhe finden selbst wenn ich nichts dafür kann.

00:29:57: wenn er wieder kommt werde ich mir das vorhalten und deswegen muss ich diesen Weg gehen und würde mich auch jedes mal wieder so entscheiden, weil ich Mensch bin.

00:30:07: Ich kann nur zur Ruhe kommen wenn ich weiß, ich habe alles Menschen mögliche getan und habe mir nichts vorzuwerfen was ich hätte besser oder anders machen

00:30:15: können.".

00:30:16: Ja finde ich total wichtig dass du das sagst, dass du dich wieder so entscheiden würdest.

00:30:21: Du hast jetzt eine Osteoporose entwickelt.

00:30:23: Was bedeutet denn das für dich?

00:30:24: Bedeutet es, dass die jeden Tag Schmerzen hast?

00:30:29: Nein!

00:30:29: Weil ich habe es tatsächlich, war das so eine Art Nebenbefund.

00:30:34: Also ich hab keine Schmerzen an sich gehabt und hätte auch niemals damit gerechnet dass ich eine Osteoporose habe.

00:30:43: Aber aufgrund meiner Blutwerte wollte mein Arzt das gerne machen lassen und er sagte, du bist in den Wechseljahr.

00:30:50: Eine defekte Hormone.

00:30:52: Wir machen das einfach mal vorsichtshalber um zu wissen wo wir stehen ob wir vielleicht mehr Calcium nehmen oder mehr Protein oder was auch immer damit war da gar nicht erst hinkommen.

00:31:03: Ja, und dann bin ich dahin.

00:31:04: Und ich bin ja leider auch Wirbelsäulen vorgeschädigt.

00:31:07: also meine ganze Wirbels säule besteht aus schrauben und stangen weil Ich eine skolose hatte die versteift worden ist und Da habe ich da natürlich mir schon Gedanken gemacht was is?

00:31:16: wenn ja wie soll es anders sein?

00:31:19: Ich nehme natürlich wieder alles mit Es ist keine vorschufe ich bin direkt drin und Ja Dann kamen Die Ängste okay fast muss ich jetzt beachten und ist das gefährlich für meinen Rücken?

00:31:35: Ist es für mich allgemein

00:31:38: gefährlich?".

00:31:39: Dann auch die Frage, kann ich mit einer Osteoporose oder dem Rücken den ich habe überhaupt noch Kinder kriegen.

00:31:46: Ist das möglich?

00:31:47: Kann mein Körper das halten?

00:31:50: Und dann kam auch die frage auf, ist es bei denen ganzen Krankheiten überhaupt sinnvoll diese Gene weiterzugeben?

00:32:01: Das sind wir schon mittendrin im Thema Kinderwunsch.

00:32:05: Wie gehst du denn damit um?

00:32:06: Also ich kann mir absolut vorstellen, dass man diese Gedanken hat aber der Kinderwunscht wird ja dadurch nicht kleiner.

00:32:13: Nein also zum einen wird der Kinder Wunsch nicht kleiner weil man jetzt nicht mehr in diesem Tunnel drin ist, man muss gesund werden.

00:32:23: Man hat mehr Zeit und dadurch auch mehr Gedanken.

00:32:26: Und zum anderen geht das Leben um einen herum weiter nur wenn man selber gerade still steht weil du in diese Richtung nichts machen kannst, weil du an diese Wechseljahre gebunden bist und auch nicht so lange die Wechsel-Jahre nicht um sind, nicht weißt was hat die Chemo letztendlich gemacht und funktioniert?

00:32:43: dass da unten überhaupt noch stehst du in dem Moment auf der Stelle und meine Freunde Bekannten die sind alle so Hochzeit, Kind dann versuchen die nächsten schwanger zu werden und alle erzählen dir das befreust dich für die.

00:32:56: Und du weißt dass das Wünsche sind von denen und du gönnst den das von Herzen und selber tut es jedes mal ein Stückchen mehr.

00:33:04: wie weil Du selber nicht weißt, wie es in dir aussieht.

00:33:07: Nicht mal weil ich zum jetzigen Zeitpunkt aktuell sage Ich will umwählen jetzt ein Kind und jetzt schwanger werden Sondern weil ich nicht weiß, wie's in mir aussieht Und ob das überhaupt noch funktioniert?

00:33:17: Und ich muss dreieinhalb bis vier Jahre mit diesem Gedankengang ausharren Muss alle achtundzwanzig Tage Zum Frauenarzt für eine Spritze sitze In einem Wartezimmer Voller Frauen, die eine Riesenkugel vor sich her schieben.

00:33:30: Und jedes Mal wirst du wieder daran erinnert, dass du nicht weißt wie es mit dir weitergeht weil du nicht weiß was funktioniert und was nicht.

00:33:37: Das tut richtig weh!

00:33:38: Ja das glaube ich, das tut schon weh wenn ich dir dazuhöre.

00:33:42: Es tut mir so leid... Wie hältst du das aus?

00:33:47: Redest du da mit deiner Psycho-Onkologin drüber oder wie kannst Du damit

00:33:52: umgehen?!

00:33:54: Ich rede mein Psycho-Onkologen darüber.

00:33:58: Du hast ein Mann, das finde ich auch spannend!

00:34:01: Ja, ich habe aber auch noch viel Kontakt zu den Mädels aus Reha, denen es ähnlich geht und wir tauschen uns darüber aus und einfach dieses Verständnis von einer anderen Seite zu kriegen die das Gleiche durchmacht und ganz genau weiß wie es in einem der Moment aussieht, die auch im gleichen Alter ist Gibt einem schon unheimlich viel.

00:34:25: und auch der Austausch mit meinem Partner, meiner Familie.

00:34:29: Weil meine Familie versteht mich, gerade meine Eltern wissen wie schwer sowas ist Und können mir das Verständnis entgegenbringen Auch wenn sie letztendlich an meiner Situation nichts ändern können.

00:34:43: Aber ich habe einen Partner Mit dem ich da jederzeit darüber sprechen kann und der mir jedes mal aufs Neue sagt Wenn wir die Zeit geschafft haben, schauen wir was möglich ist.

00:34:53: Und wir werden alles probieren um ein biologisch eigenes Kind zu kriegen und erst wenn wir alles erschöpft haben und es wirklich nicht geht dann können wir uns andere Gedanken machen.

00:35:01: aber ich werde alle Menschen mögliche tun damit wir uns diesen Wunsch erfüllen können Es sei denn ich merke dass es dir körperlich Nicht gut geht und das ist gefährlich wird dann werde ich mich dazwischen stellen Aber ansonsten werde ich dich in allem unterstützen.

00:35:15: Boah das klingt als hättest du einen großartigen Mann an deiner Seite.

00:35:19: Ja

00:35:21: Weil ich meine, das vergisst man ja vielleicht auch häufig.

00:35:23: Wenn man das so von außen anschaut was das ja auch mit der Partnerschaft macht.

00:35:26: Ich meine da sind ja Zukunftspläne die du nicht nur für dich alleine hattest sondern die ihr als Paar hattet.

00:35:31: ne?

00:35:32: Ja und es sind auch Pläne gewesen die zwar irgendwie im Raum standen aber über die man nie wirklich gesprochen hat die noch nicht spruchreif waren weil sie einfach noch nicht die Zeit dafür waren.

00:35:43: dann wirst du dazu gezwungen dich damit auseinanderzusetzen darüber zu sprechen Und dann aber auch gleich negativ behaftet, weil es eben nicht ist.

00:35:53: Du sprichst darüber, weil du willst das jetzt irgendwann in Angriff nehmen?

00:35:56: Sondern du sprichest darüber, Weil du nicht weißt ob es überhaupt jemals klappt.

00:36:01: Ja genau!

00:36:01: Du spruchst darüber was wenn's nicht klappt.

00:36:04: ne ich meine auch dass sind ja Gedanken.

00:36:06: du hast ja eben gerade schon gesagt Dass dein Mann ja auch zu dir gesagt hat wir probieren erst selbst und Dann schauen wir was es noch für Möglichkeiten gibt.

00:36:14: im Zweifel Darüber muss man sich ja auch Gedanken machen, bevor man so was ausspricht.

00:36:20: Andererseits ist das ... klingt das sehr hoffnungsvoll, weil es nichts ausschließt?

00:36:26: Das ist auch das, was mich über Wasser hält, dass ich mir sage, ich kann jetzt noch nicht ausschließen und darf jetzt noch nie ausschliessen, weil immer noch alles möglich war.

00:36:37: Ich weiß es halt eben nicht!

00:36:39: Dann versuche ich mir das Gute zuzureden und sagen, es ist doch noch alles Mögliche Lagen können immer noch Wunder geschehen und Wunder passieren.

00:36:48: Und ich bin selber ein Reagenzglaskind, sage ich immer ganz liebevoll.

00:36:52: also Ich treffe mich in der Materie schon so bisschen aus weil eben auch ich und genauso auch meine Zwillingsschwester wir sind auch durch künstliche Befruchtung entstanden und es hat auch eine ganze Zeit lang gedauert.

00:37:05: aber auch da ist ein Wunder passiert und das hat geklagt und deswegen gebe ich dafür nicht auf weil ich sag solange ich nicht schwarz-ochweiß irgendwas habe ist noch immer alles möglich.

00:37:15: Und das halt daran halte ich fest.

00:37:19: Ja, du hast eben bei deinen Sorgen und Ängsten auch über dein Berufsleben gesprochen!

00:37:28: Wie sehen denn da die Pläne aus?

00:37:31: Kannst Du in Dein Beruf zurück?

00:37:33: Möchtest Du in dein Beruf zurück?

00:37:35: wie stellst Du dir es zukünftig vor?

00:37:38: Tatsächlich kann und möchte Ich in mein Beruf zurück.

00:37:42: Also ich kann zurück in den Kindergarten, auch in denselben Kindergärten und... Ich hoffe auch dass sich wieder Vollzeit dort arbeiten kann.

00:37:51: Das ist noch nicht fest weil ich dazu erstmal noch mit meiner Ärztin sprechen muss und dann eben eine Wiedereingliederung machen muss die jetzt aber auf ein Nahezukunft ansteht.

00:38:03: also es geht jetzt mit großen Schritten voran Und das fühlt sich gut an dass sich zumindestens in dieser Hinsicht für mich nichts großartiges verändert hat, sondern dass ich dahin wieder zurück kann wo ich war zu den Kollegen und den Kindern zurück kann.

00:38:20: Und das sich dort alle auf mich vollen Ich so wieder starten kann, wie ich quasi auch aufgehört habe.

00:38:27: Ja das klingt total schön!

00:38:29: Meine Tochter hatte vor kurzem ein Praktikum im Kindergarten und war so begeistert und diese Begeisterung ist so schön und auch die Kinder dann ja auch auf einen reagieren.

00:38:40: Das kann einem richtig viel geben.

00:38:44: Also ich hab mich ja nun wirklich in diesen jetzt fast zwei Jahren sehr verändert und egal zu welchem Zeitpunkt ob mithaare oder ohne Haare den Kindergarten und vor allen Dingen meine Gruppe und meine Kinder besucht habe.

00:38:58: Sie haben mich immer sofort erkannt, sie haben mir immer gesagt es ist so schön dass du da bist und du bist so hübsch und hab ich in den Arm genommen und das war für mich beisammt für die Seele weil diese Kinderaugen zu sehen was man selber so viel kritisiert und dann siehst du dass diese Kinder das aber gar nicht so sehen sondern dich immer noch als wunderschön betrachten vielleicht irgendwie verloren hat.

00:39:24: Das ist total schön!

00:39:26: Ja, weil das so rein ist ne?

00:39:28: Also ohne Bewertung, ohne irgendwie eine Erwartungshaltung – das ist wirklich schön.

00:39:37: Du hast auch gesagt dass du Angst davor hast wie du gesellschaftlich jetzt wahrgenommen wirst ja was der Krebs im Zweifel mit dir als Frau gemacht hat.

00:39:50: Lass uns mal darüber sprechen, wie es ist wenn man als junge Frau sich durch eine Krebstherapie so stark verändert also zum Beispiel durch die Chemotherapie, wenn dir die Haare ausfallen?

00:40:02: Wie reagiert dein Umfeld darauf?

00:40:03: und ich meine jetzt nicht deine Familie, deine Freunde sondern die Menschen, die du vielleicht einfach so im Vorbeigehen siehst oder die dich sehen.

00:40:11: Ja erstmal natürlich geschockt weil auf einmal steht die Person da

00:40:17: mit

00:40:18: Klappte oder ganz kurze Haare, ich hatte immer sehr lange Haare.

00:40:22: Und dann tatsächlich zumindest die, die man so flüchtig kennt trotzdem positiv und dann halt so dieses ich sag mal Standholz sprich ja die Kurzhafte so steht dir aber auch sehr gut und das sieht aber gut aus und guckt es weg doch schon?

00:40:38: Oder du siehst gar nicht so schlecht aus wie ich dachte oder also immer versucht zwar aufzubauen Aber wenn dann so Sprüche kann, wie du siehst da gar nicht so schlecht aus.

00:40:48: Wie ich dachte.

00:40:49: und ach das wird schon, nur machst das gut.

00:40:50: Dann denk' ich mir so Du siehst mich jetzt gerade wo ich vielleicht hier die Straße entlang laufe weil ich jetzt grade einen guten Tag habe aber Kann halt auch anders aussehen so und das darf man natürlich nicht vergessen.

00:41:03: Aber zumindestens Die Leute die ich so flüchtig kenne die mich dann gesehen haben Wo man halt nicht so das Telefon direkt in der Hand nimmt und sagt ihr pass auf du ich hab Krebs Die haben bisher positiv reagiert.

00:41:18: Also ich selbst bin ja nicht betroffen und ich finde das immer schwierig, wie man denn reagieren soll?

00:41:25: Weißt du also... Man sagt dann Ja Du siehst aber gut aus oder du siehst weniger schlimm aus als ich gedacht habe.

00:41:30: Ich kann mir vorstellen dass es für eine Krebspatientin eher so ist wo man denkt naja das jetzt nicht gerade die schönste Äußerung gewesen weil wieso soll man mir das jetzt?

00:41:38: Wieso soll ich schlecht aussehen weil ich Krebs habe?

00:41:42: Aber andererseits Was soll man denn sagen?

00:41:46: Also was hättest du dir denn gewünscht, was die Menschen sagen.

00:41:50: Das ist echt schwierig weil man eben auch da sehr vorsichtig sein muss.

00:41:54: aber zum Beispiel reicht es auch einfach wenn man sich unterhält wenn man dann einfach sagt kann ich irgendwas für dich tun.

00:42:02: Ich bin da Du kennst meine Nummer Ruf mich an.

00:42:06: oder wenn man schon das Gefühl hat Mensch Die Person sieht eigentlich doch echt gut aus für das was sie gerade durchmacht dann sagt doch auch einfach, Mensch du siehst aber gut aus.

00:42:16: Und nicht besser als ich dachte das hat so einen Faden beigeschmackt und so von wegen.

00:42:21: eigentlich dacht ich, Du siehst richtig scheiße aus im Lixi-Hunde eheel in der Ecke.

00:42:24: Aber nein das tust Du natürlich nicht Sondern dann einfach eben für einen da zu sein zu sagen Ich bin da wenn Du Dich irgendwie auskotzen willst ich höre Dir zu ich kann dir zwar nicht das Verständnis einer Person geben, die es selber durch hat.

00:42:39: Aber ich höre dir zu!

00:42:40: Oder wenn du was brauchst oder mal die Kraft hast nicht kochen zu können und ansonsten... Ich mach das für dich ne?

00:42:45: Ich bringe dir das oder du kommst drüber oder einfach so versuchen den Menschen so normal wie möglich zu betrachten und nicht immer nur auf dieses eine Thema einzugehen.

00:42:55: Auch wenn das.. Und das ist natürlich verständlich dass aktuellste ist und man natürlich wissen möchte wie es der Person geht aber nicht Nur immer dieses eine Thema.

00:43:05: Nicht nur, weil wenn nicht zwanzig Leute fragen und immer die gleichen Fragen und immer nur sich alles um dieses eine thema dreht dann fragst du dich irgendwann ich bin doch noch viel mehr als nur dieser Krebs.

00:43:16: warum Sieht das denn keiner?

00:43:18: Natürlich können die Menschen nichts dafür, weil sie einfach nur wissen wollen wie es einem geht.

00:43:22: Aber es ist irgendwann echt anstrengend.

00:43:25: Ja, das glaube ich wobei das vermutlich noch dieses gesellschaftliche Bild von Krebs ist.

00:43:30: Jeder hat oder du wahrscheinlich nicht, weil du selbst betroffen bist.

00:43:33: aber Menschen, die jetzt mit Krebs in Berührung gekommen sind, die haben wahrscheinlich diese Bilder vor Augen ein Krebspatient ist furchtbar dünn und sieht unfassbar schlecht aus und hat keine Haare

00:43:47: Genau so.

00:43:49: Also von daher auch irgendwie ein Stück weit verständlich, dass das Außenstehende so reagieren.

00:43:54: Aber ich finde es total schön, dass du jetzt nochmal gesagt hast wie man stattdessen reagieren kann.

00:44:01: und im Grunde ist es gar nicht so schwer Hilfe anzubieten um die Menschen so normal wie möglich zu behandeln weil auch einen Krebspatient kann ja dann auch kommunizieren was er sich vielleicht wünscht.

00:44:15: Also da vielleicht auch einfach dann zuhören, ne?

00:44:18: Ja.

00:44:19: Genauso ist es aber auch dass diese Angst nicht nur auf das ist was könnten die Menschen sagen?

00:44:25: sondern auch wie können die Menschen gucken?

00:44:27: und da interpretiert man natürlich viel rein gerade wenn man jung ist leider heute.

00:44:32: die Gesellschaft definiert sich viel über's aussehen und als Brustkrebs-Patienten.

00:44:39: wenn man sich dann soviel verändert zum einfallen einem immer die Haare auf natürlich in erster Linie Dann vielleicht ist man blasser als sonst, das fällt auf.

00:44:48: Aber wenn du dann im Sommer ein Gesachtentrag trägst oder du gehst schwimmen oder du gehst in die Sauna... ...dann fällt noch mehr auf und zwar der Brustbereich!

00:44:58: Und es ist gerade, wenn du schwimmen gehst, dass es unweigerlich egal ob Sauna- oder Schwimmbad, die Leute gucken.

00:45:06: Auch wenn sie selbst vielleicht in dem Moment nicht merken.

00:45:08: aber als betroffene Person merkst du das sofort Wenn die Leute anders gucken oder wenn sie dich wirklich anstarren.

00:45:15: In meinem Fall ist es leider so, dass das Implantat, was ich damals bekommen habe viel zu groß war.

00:45:23: Das eben nicht richtig war, dass es so weit außen saß, sondern es ist komplett verrutscht.

00:45:27: Es saß unter meiner Achsel mit

00:45:29: Brust

00:45:30: blau und es war wirklich einfach nur schmerzhaft.

00:45:34: Und es war dann wirklich nötig, dass dieses Implantate wieder rauskommt.

00:45:38: Ich habe jetzt aktuell keine rechte Brust.

00:45:41: Ich lebe nun mit einer Brust!

00:45:44: als Mitimplantat.

00:45:46: Aber trotzdem muss man damit erst mal klarkommen, wenn du dann wach wirst und du hast da nichts mehr und die Haut ist halt immer noch ein bisschen schrumpfig weil es muss sich alles zurückentwickeln und das sieht trotzdem nicht gleich aus und es ist trotzdem immer noch etwas schief und Du hast auf einmal eine riesen Narbe, die du mit so einem Implantat nicht gesehen hast und dann musst du selber auch erstmal mitklarkommen.

00:46:07: Oder auch so Blicke, nicht nur Blickel von wegen.

00:46:10: Jetzt ist es aber unterschiedlich oder die hat einfach eine kleine Brust oder gar keine Brust sondern auch so angewiderte Blicke so vom Wegen.

00:46:17: wie traut sie sich damit umzulaufen?

00:46:19: Ja Entschuldigung Aber das bin nun mal ich und Ich Bin zufrieden So Und Ich Bin froh dass ich jetzt gesund Bin und Dass Es Ich Mich Wieder Langsam Wohl Fühlen Kann.

00:46:27: und Dann Behalt doch Deine blicke Für Dich Weil Ich Gehe Auch Nicht Zu.

00:46:30: Der Hine Guck dich dumm an weil ich denke irgendwie Du siehst komisch aus oder das gehört sich einfach nicht und das sind aber auch so Sachen.

00:46:39: vor diesen Blicken hast du Angst.

00:46:40: Und es kostet viel Überwindung in eine Sauna zu gehen, in einen Schwimmbad zu gehen weil da das sind die Momente, da kannst du's nicht verstecken.

00:46:49: Das schockiert mich total dass du das so erlebst.

00:46:54: Weil ich kenne das gar nicht, dass man hinstarrt oder angewidert guckt.

00:47:03: Ist das tatsächlich so oder ist das deine Wahrnehmung?

00:47:05: Bist du da vielleicht sehr fokussiert drauf.

00:47:09: Also ich muss sagen, dass ich jetzt noch nicht oft in der Sauna war und auch nach der OP jetzt noch nie wieder schwimmen weil ich darf es auch nicht.

00:47:20: aber ich habe das tatsächlich schon mit dem Implantat erlebt.

00:47:25: Da war ich schon das ein oder andere Mal im Saunabereich Und bin da sehr viel mit Hand hoch rumgelaufen noch nicht so getraut habe, aber auch im Moment hatte ich, wo ich das Handtuch nicht umhatte.

00:47:37: Und vielleicht achtet man da als betroffene Person noch mehr drauf und dann kommt es einem noch mehr vor.

00:47:44: Aber ich hab schon so das eine oder andere Mal das Gefühl gehabt der guckt dich jetzt jemand an und ist nicht dieses normale Gucken sondern es ist dieses Starren Und dann sofort dieses mit jemandem tuscheln.

00:47:59: und das ist der Punkt, wo es bei mir umschaltet.

00:48:01: Wo ich denke jetzt erzählt er dem Nachbar nebenan was Ich habe und wie ich aussehe?

00:48:07: Jetzt wird über mich getuschelt und jetzt wird hergezogen und Dann geht dieses Kopfkarussell los und dann denkst du outmatch Das ist super schlecht was der jetzt sagt.

00:48:15: oder manchmal reden die auch nicht um den Gleiser.

00:48:17: also ich hab Den ein oder anderen komment also einen Kommentar der ist mir ganz präsent im kopf.

00:48:22: da habe ich dann auch gehört wie jemand zu jemand anderen gesagt hat, da war ich auch mit einer Freundin die das gleiche hatte.

00:48:29: Die eben auch Brustkrebs hatte.

00:48:31: und dann habe ich nur gehört wie es dann hieß dass sie sich überhaupt trauen hier rumzulaufen.

00:48:37: Das hat gesessen!

00:48:39: Ja

00:48:40: das tut mir leid.

00:48:41: War ganz krass und ab dem moment haben wir uns noch gar nicht mehr ohne Handschirr gezeigt.

00:48:45: Das war wirklich nur einmal aber da waren wir dann wirklich immer mit Handtuch und Bahne-Mantel und sind danach aus im Saarner Bereich raus.

00:48:52: weil das mussten wir erst mal verdauen Weil ich mir dann in dem Moment dachte, ich gehe doch auch nicht zu der Person hin und sage Mensch du hast aber keine Ahnung.

00:49:01: Kleinen oder was auch immer, weil das gehört sich nicht!

00:49:04: Also mal ganz ehrlich, das gehört es sich nicht.

00:49:05: In dem Moment ... Ich hab's oft drüber nachgedacht, hätte man's vielleicht machen müssen damit die Leute merken, dass sie gerade aus Falsches tun.

00:49:10: Aber es gehört sich einfach nicht.

00:49:13: Also klar kannst du das sehen und jeder hat ein eigenes Empfinden und kann auch Sachen nicht schön finden.

00:49:18: Aber dann behaltest du bitte für dich?

00:49:20: Absolut

00:49:21: Und mach es nicht so laut.

00:49:22: Es ist wirklich nur einmal vorgekommen, dass ich das gehört habe aber das hat richtig gesessen.

00:49:26: Ja,

00:49:27: oh, das ist total böse!

00:49:29: Das geht gar nicht und das schockiert mich wirklich.

00:49:32: Es gibt auch Menschen die sind... Nicht besonders feinfühlig oder vielleicht auch nicht besonders klug.

00:49:39: Das sagt nichts über dich aus.

00:49:42: Aber das weißt du sicherlich

00:49:44: Ja, weiß ich.

00:49:45: Ich hab eine Zeit gebraucht und dann dachte ich mir einfach so ganz ehrlich du kennst den Menschen nicht?

00:49:50: Du wirst diesen Menschen nie wieder sehen drauf geschissen!

00:49:53: Ganz ehrlich nur weil der das so sieht.

00:49:54: ja, da tut es mir leid dass er vielleicht irgendwo falsch abgebogen ist und nicht verstanden hat wie man manchmal mit Menschen umgehen sollte.

00:50:00: aber das heißt nicht dass ich mich jetzt so fühlen muss und ich fühle mich gut Und ich bin froh dass es jetzt so ist wie es ist und darauf kann ich stolz sein und deswegen Kann's mir gar sein

00:50:11: Ja, aber das ist natürlich auch... Da musst du stark genug sein um deine Gedanken dann in diese Richtung zu lenken und nicht in so einen Studel zu geraten.

00:50:22: Deswegen kann ich diese Psychologie, Onko-Psychologie auch jedem ans Herzen legen weil da wird auch gerade über sowas gesprochen.

00:50:29: Da kann man sowas ansprechen und gerade auch im Austausch zu gehen.

00:50:33: was gibt es so viele Leute die dir das positive sagen und dich da bestärken?

00:50:39: Dadurch ist es dann einfacher, eben sich dasselbe auch einzurehnen.

00:50:44: Lass uns nochmal auf dein Implantat zu sprechen kommen.

00:50:47: jetzt hast du eben gerade erzählt Du hast das wieder rausnehmen lassen.

00:50:51: Was ist denn passiert?

00:50:52: Wie bist du denn dazu gekommen das Implantate wieder entfernt so lassen?

00:50:56: Also eigentlich war gar nicht mein Plan weil ich wie gesagt bestimmt fünf Monate gedacht habe Das muss so sein Dass es so seitlich sitzt.

00:51:04: und dann bin Ich zu meinem damaligen Arzt der mich operiert hat weil ich eben die linke Brust abnehmen lassen wollte und wieder aufbauen lassen wollte.

00:51:14: Weil

00:51:16: ich so viel Sicherheit haben wollte wie möglich, deswegen habe ich gedacht der kennt meine andere Seite, er hat mich operiert lässt sich einfach mal beraten und fragts mal nach Und dann musst du dich natürlich angucken Du entkleidest dich, du stehst vor diesem Arzt und das Erste was dieser Arzt zu mir gesagt hat Ja sie sehen aber scheiße aus und ich war völlig geschockt.

00:51:41: Und dann sagt er nur, ja also das ist ja...sitzt ja gar nicht so wie es sitzen soll.

00:51:46: Das ist nicht richtig sowas.

00:51:47: Es ist viel zu groß für sie.

00:51:49: Das passt nicht für ihn.

00:51:50: Das muss da wieder raus.

00:51:52: Ja aber Moment!

00:51:54: Also er konnte sich scheinbar nicht mehr daran erinnern dass er das operiert hat?

00:51:57: Aber hat das sich denn niemand in der ganzen Zeit mal angeguckt?

00:52:01: Gebt man da nicht zur Kontrolluntersuchung?

00:52:04: Doch ich war zur Kontroluntersuchtung hatte aber bis zu dem Termin, ich glaube war nach Sorgetermine und da bei den Terminen war das noch nicht so extremst verrutscht.

00:52:18: Also es war schon etwas seitlich, aber es war jetzt auch nicht so extremen als Handlungsbedarf war.

00:52:22: Ich hatte auch noch nichts so starker Schmerzen Aber ich merkte dann halt nach dem zweiten Nachsorgetermin umso länger dieses im Kontakt mit drin ist, umso härter wird die Wurst.

00:52:37: und irgendwann merkt ich kann mich auch nicht mehr so gut abtasten.

00:52:39: Und da war dann für mich der Punkt dass irgendwas nicht in Ordnung ist.

00:52:44: aber trotzdem habe ich in meinem Gedankenkopf jetzt nicht das Gefühl gehabt, dass da unbedingt so viel falsch und schlimmes wie es letztendlich war.

00:52:55: Okay denn du warst bei dem Arzt der dir so unfassbar unempatisch begegnet ist?

00:53:03: Wie ging das weiter?

00:53:04: Ja, ich war erst mal geschockt und dann hatte ich ihm meinen eigentlichen Wunsch gesagt von wegen die linke Brust ab weil Ich die auch abhaben möchte und dass es auch aufgebaut werden soll.

00:53:14: Und da sagt er dann das könne er ja gar nicht verstehen.

00:53:17: Das würde mir nichts bringen und ich würde aus allen Vorsorgeterminen Die ich jetzt aufgrund der Krebsgeschichte habe würde ich herausfallen Dann hab' ich kein Riesengewebe mehr und das würde er nicht machen.

00:53:28: also ich müsste zwar irgendein Todsterb, ich müsste irgendeinen sauren Apfel beißen.

00:53:34: Entweder ich lebe so aber es sieht nicht schön aus.

00:53:37: oder wir nehmen's raus und setzen uns auf den Muskel und setzen was Kleines da rein oder wir machen irgendwas mit Eigenfett oder... Ich soll mir das überlegen dann soll ich mich bei ihm melden und dann bin ich wieder nach Hause.

00:53:50: War denn eine Option dass du nichts machst?

00:53:52: Dass du einfach nur das Implantat rausnehmen lässt und du flach bleibst?

00:53:56: Am Anfang war's Für mich keine Option, weil... Nee

00:54:00: ich meine hat der Arzt dir das als Option vorgeschlagen?

00:54:04: Nö.

00:54:06: Das hat er nicht, weil ich ... Als ich bei dem Termin saß, ich kannte ja nun die Größe, die ich gehabt hatte und ich muss auch ganz ehrlich sagen also Ich habe immer kleine Brüste gehabt Und ich war jetzt nie so dass gesagt hab ich lass mich unter das Messer legen Weil ich will die Größen haben, das war nie mein Problem.

00:54:24: Aber ich habe schon immer gedacht Also ein bisschen mehr fände ich jetzt auch nicht schlimm.

00:54:30: Aber du dastehst, ich sowieso dann die so P vor der Nase hatte habe ich dann gedacht gut also es wird sowieso ein bisschen größer als vorher.

00:54:37: vielleicht gefällt es mehr dass man die linke Seite ähnlich machen kann.

00:54:42: das ist so viel größer wird hab ich mich bei gerechnet.

00:54:44: natürlich und für mich war es dadurch da sich dann die Größe kannte und wusste wie es aussieht.

00:54:50: wenn's natürlich ein bisschen grösser ist war für mich so, boah und jetzt auf einmal wieder gar nichts da drin zu haben kann ich mir einfach in dem Moment nicht vorstellen.

00:55:00: Und damit bin ich dann wieder nach Hause und habe mich bei meiner eigentlichen Ärztin noch mal vorgestellt.

00:55:06: die ist aus einen Wolken gefallen als sie das gehört hat und hat sich darum gekümmert dass ich ein Termin in einer chirurgischen Fachklinik für plastische Chirurgie kriege Und hat gesagt, lass dich da noch mal beraten.

00:55:22: Und hat mir aber auch gesagt, dass ich nie wieder zu diesem Operateur hin muss wenn ich das nicht möchte und dass sie das absolut verstehen kann... ...dass mein Vertrauen da weg ist weil er diesen Mist verzapft und sagt mir am Ende Ich seh scheiße aus und das würde ja alles nichts zu mir passen.

00:55:40: Unglaublich!

00:55:41: Und sagt mir auch nicht mal Ja habe ich halt was Falsches eingesetzt oder ist doch nicht so gewesen wie gedacht?

00:55:49: Während der OP damals war ja auch die Diskussion, nehmen wir jetzt das kleinere oder das größere.

00:55:53: Und die Professorin, die mich begleitet hat und die OP, die hat fürs Kleinere gestimmt aber der Hauptoperatür auf das größte.

00:56:02: Deswegen ist es das Größere geworden!

00:56:05: Und dann bin ich in diese Fachklinik für Plastische Chirurgie... ...und er hat mich dann angeguckt und hat gesagt also wissen Sie was?

00:56:16: dieses Implantat rausnehmen lassen, können sich da auf den Muskel oder unter dem Muskel was kleinere setzen.

00:56:22: Das können Sie machen wie sie möchten.

00:56:23: ich kann Ihnen nur sagen Ich sehe Ihren Körper und ich sehe Ihre Brust und Sie kommen mit Implantaten nicht klar Ihr Körper stößt das ab!

00:56:31: Sie werden egal was man ihnen einsetzt, sie werden immer wieder dieses Problem haben weil ihr Körper diese Implantate nicht annehmen kann und weil du jetzt schon so schlechte Erfahrungen macht dass dein Kopf auch nicht mehr bereit dafür ist.

00:56:44: Und dann habe ich ihn angeguckt und hab gesagt, okay aber was kann ich jetzt tun?

00:56:50: Weil gar nichts finde ich auch doof.

00:56:53: Dann hat er gesagt das was er machen kann ist dass er mir dieses Implantat rausnimmt und dass er aus meinen Oberschenkeln wie bei einer Lipp-Ödem OP versucht Eigenfett rauszuziehen.

00:57:08: Man muss sagen ich wiege forty Kilo Ich habe kein Fett.

00:57:13: Aber er hat gesagt, er kann versuchen da zumindest so viel rauszukriegen.

00:57:17: Dass er mir das in die Brust setzen kann damit nichts mit meinem Muskel verklebt und man irgendwann wenn es mir dann wirklich nicht mehr gefallen sollte meine Kinderplanung vielleicht abgeschlossen ist sich die linke Seite auch noch mal verändert hat dass man immer noch sagen kann ich kann jederzeit an dieser rechten seite dran und ich kann die immer nochmal auffüllen lassen wenn ich mehr fett habe.

00:57:40: Und wer danach ist, sagt er aber damit du erstmal abschließen kannst.

00:57:44: Dass da überhaupt was gemacht ist und dass dieses Implantat rauskommt.

00:57:48: Ja... Und das hat sich gut angefühlt für mich.

00:57:50: Das hat sich richtig angefühlen.

00:57:53: Dann habe ich einen Termin gemacht.

00:57:55: Ich musste drei Monate auf den OP-Termin warten Und dann kam halt nochmal ein Arzt und hat es mit mir alles vor der OP noch mal durchgegangen, was jetzt in dieser OP gemacht werden soll.

00:58:07: Mein Pott sollte entfernt sein das Blantat sollte entfernd werden und mit etwas Eigenfett sollte diese Brust aufgebaut werden.

00:58:13: Mir ist innerhalb der drei Monate klar geworden ich werde da keine runde Brust haben.

00:58:19: Das wird flach bleiben.

00:58:20: Ich habe halt keinen Fett oder nicht viel aber Es ist okay für mich geworden weil ich mich damit anfreuten konnte.

00:58:28: Schöner finde, nichts zu haben anstatt so ein Riesenballon hängt zu haben dem überhaupt nicht zu mir passt.

00:58:36: Und dann ging dieser Arzt das mit mir durch und dann sagt er, ja ihr Operateur hat hier in eurer Akte geschrieben sie möchten gerne eine große Oberweite haben.

00:58:45: Ich sag, dass ist ne Lüge!

00:58:46: Was?

00:58:47: Das ist ne lüge.

00:58:48: ich sage ich möchte das nicht.

00:58:50: Ich sage es jetzt noch einmal klipp und klar ich sage wenn ich nach dieser OP aufwache und ich habe da wieder so ein Riesenballon ich sage dann springe ich im Dreieck dann ist wirklich vorbei.

00:58:58: ich sag ich wollte niemals eine große Brust.

00:59:01: ich habe lediglich diesen Mensch von Arzt zugestimmt dass er zwischen zwei Größen entscheiden darf, welche er einsetzt.

00:59:12: Weil er damals zu mir gesagt hat wenn etwas Zu kleines einsetzt dann übernimmt die Krankenkasse die Kosten für eine Weite OP an der anderen Brust nicht.

00:59:24: Ich sage ich habe für ihn nicht mehr und für nicht weniger meine Zustimmung gegeben.

00:59:28: Es ist eine Lüge.

00:59:29: ich wollte nie so einer große Brust haben.

00:59:31: An dem Moment hat der Arzt meine ganze Akte gelöscht und hat genau das aufgeschrieben, was ich gesagt habe.

00:59:37: Und genauso hat er auch operiert.

00:59:40: Jetzt hab' ich keine Brust mehr, habe vielleicht fünfzehn Gramm Fett in meiner rechten Seite drinne.

00:59:45: Aber ich bin glücklicher als geht zuvor!

00:59:48: Oh wie schön... Was für ein krasser Arzt, der dich da das erste Mal operiert hat?

00:59:53: Das geht gar nicht.

00:59:55: Ich hab wirklich gedacht, ich fahre vom Glauben ab weil Er hat damals gesagt, dass kleinste was er in Implantaten hat sind hundert bis hundherzwanzig Gramm.

01:00:05: Und als ich wach wurde und er gesagt hat... ...er hatte eine Nummer größer genommen habe ich gedacht okay wenn das kleinste hundert-hundert zwanzig grammsitter sind es vielleicht... ...hundertvierzig hundertfünfzig Gramm in meiner Brust.

01:00:16: aber als ich dann vor vier Wochen aufgewacht bin.. ..und mein Implantat mir gegeben wurde habe ich dieses Ding umgedreht und es standen Hundertfünfundneinzehnt Gramm.

01:00:29: Ich habe nicht getrauert, ich war wütend und ich habe mich so angeekelt gefühlt.

01:00:34: Es war ganz schlimm für mich weil ich so machtlos war.

01:00:37: es ist so ein widerliches Gefühl dass du weißt da steht jemand Du bist in der Kose Und er macht da sowas mit dir

01:00:46: doppelt zu groß.

01:00:48: Dann habe ich mich halt informiert.

01:00:50: Ich hab mit meiner Frau an Etsing gesprochen und die meinte zu mir, dass es Zwischengrößen gibt, die eben kein ganzes Körbchen damit inhalten sondern nur ein halbes oder für Anpassungen genutzt werden.

01:01:01: und das ist da diese Halbengröße und Anpassungsgrössen locker zwischen dem was gesagt und was sich letztendlich drin hat der locker noch drei bis vier Größen sind.

01:01:09: Und dann war ich noch geschockt da und mich hat das auch nicht losgelassen, so dass sich diesen Arzt dann nochmal kontaktiert habe.

01:01:16: Und nochmal mit ihm gesprochen habe und gesagt habe ich möchte jetzt wissen was hier passiert ist?

01:01:21: Das kann nicht sein!

01:01:22: Ich habe in keinster Weise bei so einem großen Implantat zugestimmt und ich bin geschocked wie man bei meiner Statue auf die Idee kommen kann mir da fast zweihundert Gramm einzusetzen und seine einzige Antwort war dann, er hat so gehandelt weil in meiner Akte stehen würde dass ich eine große Brust haben möchte.

01:01:41: Und das kleinste was er in dem Moment hatte waren hundertzwanzig Gramm Implantat und er ist davon ausgegangen dass sich mir die andere Brust nicht entfernen lassen möchte obwohl ich ihm mehrmals gesagt habe wenn ich doch schon auf den Opetisch liege nehmen sie mir die anderen Brust auch mit ab.

01:01:58: Das habe ich gesagt.

01:01:59: mein Vater war dabei der hat es auch gehört Und in seiner Akte stand das aber nicht drin.

01:02:03: Der dachte, ich möchte die linke Brust behalten und er soll die dann auch so operieren, dass sie größer wird.

01:02:09: Daraufhin hat er dann gesagt okay das kleinste was ich habe sind hundertzwanzig wenn die Patientin ihre linke brust behält also wie ich die behalte.

01:02:17: da waren glaube ich fuffzig Gramm Brust drinnen und ich oder sechzig Grammt und er packt da ein Hunderzwanziger Implantat drauf, dann lande ich irgendwann bei hundred eighty Ungefähr hundred-sieb-hundert-achtzig Gramm linke Brust.

01:02:30: Das heißt, die rechte Brust muss ja dazu passen und daraufhin hat er dieses Riesenimplantate eingesetzt damit am Ende ist ungefähr gleich wird wenn ich die zweite OP mache.

01:02:42: dabei hat er weder bedacht dass sich Die linke brust abnehmen möchte dass ich nie eine große Brust haben möchte und das nicht mein Wunsch war.

01:02:50: Also die Kommunikation, was er da irgendwie sich notiert hat ist völlig schief gelaufen.

01:02:55: Er hat da was komplett Falsches aufgeschrieben.

01:02:58: Und ... Das ist wirklich für mich ganz grauenhaftes Kapitel gewesen, was mich sehr, sehr verletzt hat.

01:03:05: Hm.

01:03:07: Ja, das kann ich sowas von nachvollziehen?

01:03:12: Also... Ja, das ist wie du eben schon gesagt hast.

01:03:15: Das ist diese Machtlosigkeit wo du ja sonst Entscheidungen treffen kannst die dich und dein Körper betreffen.

01:03:21: dann hast du schon so eine krasse Diagnose und musst einfach nur funktionieren.

01:03:27: Und diese eine Sache kannst du aber noch selbst entscheiden nämlich wieder wie du danach im Zweifel aussehen möchtest.

01:03:34: und Dann macht der Arzt Einfach das was er denkt, was seiner Meinung nach vermutlich einem schönen Frauenkörper entspricht.

01:03:44: Da müssen große Brüste dran und baut ihr das da ein?

01:03:48: Und notiert sich das auch noch?

01:03:51: also ich meine will dem jetzt keine Bösartigkeit unterstellen sondern vielleicht ist es einfach sein Gefühl gewesen.

01:03:57: aber Notiert sich dass noch so dass es irgendwie passt... ...und redet sich dann danach raus.

01:04:02: ich meine hat ja zu dir irgendwie mal gesagt oh Entschuldigung Habe ich dann wohl falsch verstanden oder so?

01:04:09: Also er hat sich dafür entschuldigt, dass er damals gesagt hat... Sie sehen scheiße aus.

01:04:18: Kein Stress und auch nichts anderes rechtfertigt das einer Frau sozusagen.

01:04:24: Dafür hat er sich entschildigt.

01:04:25: Er war auch am Telefon sehr nett zu mir.

01:04:28: Das muss ich sagen.

01:04:29: Und der hat mir das wirklich sachlich erklärt Und hat gesagt, er hat eben aufgrund dieser Notizen und dieser Aussage gehandelt.

01:04:37: Das ist eine Aussage die ich nie getätigt habe... ...und er hat dann halt gesagt das die Kommunikation also dass es grundlegend irgendwie schief gelaufen ist sondern hab ich nur zu ihm gesagt Ich sag ja aber das ist nicht mein Fehler und nicht mein Problem!

01:04:51: Ich sage ich komme zu Ihnen!

01:04:53: Ich bin in einer Ausnahmesituation!

01:04:55: Ich sag und ich komme Zu Ihnen weil wie gesagt wurde sie haben kleine Implantate.

01:05:00: Ich sag, und Sie sehen meinen Körper.

01:05:02: Und wenn sie sich unsicher sind oder wenn Sie irgendwas notiert haben oder irgendwie dann... ...und wenn Sie mich fünfmal fragen?

01:05:08: Ich sage ich bin die Person, die in der Ausnahmesituation sitzt und die um ihr Leben kämpft ja!

01:05:14: Ich sage und wenn Sie es mir zehn mal sagen bis Sie das Gefühl haben ist es bei mir angekommen was da operiert wird und dass Sie das Gefühle haben diese Zustimmung die Sie von mir haben ist hundert Prozent mit voller Bedacht.

01:05:29: Da müssen sie doch dann, also da tun Sie mir den Gefallen und egal welche Frau zu ihnen kommt fragen sie nach.

01:05:36: Also ich sage das darf nie wieder so schief laufen.

01:05:39: Ich sag das wünsche ich keiner Frau dass sie durch sowas durch muss.

01:05:45: Und das ist hoffentlich angekommen.

01:05:47: wie gesagt die Masektomie die Abnahme der Brust an sich hat er als Arzt super gemacht ist wirklich alles sauber gelaufen, alles gesund gewesen.

01:05:55: Aber dieser Wiederaufbau und dieses... dass ich nur diese Option mit Implantat zu dem Zeitpunkt kannte und das man da etwas sich notiert und denkt, das hat die Patientin so gesagt und dann davon ausgeht und es so schiefläuft.

01:06:12: Das also geht für mich ganz.

01:06:17: Da kann man auch nicht großartig gegenvorgehen, weil da steht dann Aussage gegen Aussage.

01:06:21: Weil es steht ja so in der Akte und ich habe auch keine Lust dagegen vorzugehen.

01:06:27: noch, weil ich dieses Kapitel eigentlich abschließen möchte und weil ich ein wirklich gutes Gespräch im Nachhinein mit diesem Arzt hatte und er sich das alles angehört hat und ich da meinen Frust abladen konnte weiß, dass auch wenn ich machtlos war.

01:06:43: Dass er nicht mir dieses Ding eingesetzt hat damals weil er mir jetzt dachte jetzt nutze ich das so richtig aus sondern weil er auf Grund dessen gehandelt hat was in dieser Akte stand.

01:06:53: Auch wenn das falsch war und es nicht in Ordnung war hatte ich zumindest nach dem Telefon hat mich das gefühlt dass er einfach so gehandelten hat weil er Bock drauf hatte oder weil er es schön fand oder wie auch immer.

01:07:06: Das rechtfertigt noch lange nicht das Handeln aber es hat für ... so viel mir gegeben, dass ich das abschließen konnte.

01:07:14: Dass sich nicht die ganze Zeit dieses widerliche Gefühl in mir hatte... ...dass da jemand der Mitte dreißig ist an mir rumfuhr werkelt während ich keine Chance habe irgendwas zu

01:07:23: tun.".

01:07:25: Also es war eine Erklärung für sein Handel und im besten Fall hat er ja jetzt daraus auch was gelernt für die Zukunft?

01:07:33: Ja, ich hoffe's!

01:07:34: Aber es tut mir natürlich trotzdem total leid, dass du das so erleben musstest.

01:07:39: Du hast gesagt jetzt wo du also nur dieses wenige Fett in der Seite hast fühlst du dich viel besser und kannst dich vermutlich auch frei bewegen?

01:07:48: Hast keine Schmerzen mehr oder?

01:07:50: Ich habe keine Scherzen mehr ich kann mich frei bewegend Und ich kann in den Spiegel gucken und hab das Gefühl dass das was ich da sehe dass das ich bin weil abtasten, ich kann wieder alle spüren.

01:08:06: Da ist nichts im Weg was verhärtet ist und was verknickt ist wo man sagt da kann ich nicht erkennen sondern ich sehe mich und ich kann mich abtasten und Ich kann mir diese Sicherheit wiedergeben dass sich alles spülen kann und das ist mehr wert als jegliche Brust.

01:08:25: und ich habe auch durch diesen ganzen Prozess gelernt dass eine große brust dich nicht zu frau macht und dass eine Brust zwar als Frau für die Äußerlichkeit wichtig ist.

01:08:36: Und es ist auch gut so, aber dass sie dich nicht ausmacht und das ich auch mit so einer Brust total zufrieden sein kann.

01:08:42: Ich bin wirklich glücklich damit, dass ich rechts keine Brust hab was ich vorher nicht für Möglichkeiten

01:08:47: habe.".

01:08:47: Ja... Das heißt du kannst für dich sagen, du hast da jetzt einen Abschluss gefunden der dich doch optimistisch in die Zukunft blicken lässt?

01:09:01: weil ich abschließen kann, weil ich gesund bin und weil ich keine Implantatproblem habe.

01:09:09: Aber für die nächsten Jahre, die noch hoffentlich ganz viele kommen jederzeit die Möglichkeit was verändern zu lassen.

01:09:18: durch diese Und kann jetzt aber erst mal mit dem, was ich habe klarkommen.

01:09:33: Kann das heilen lassen und kann mich wieder finden damit?

01:09:37: Und in den Spiegel gucken.

01:09:39: Das konnte ich vorher nicht.

01:09:40: Ganz wichtig!

01:09:43: Liebe Sophie gibt es etwas, was du zum Ende unserer Folge noch mit dir ein oder anderen höheren Teilen möchtest?

01:09:52: Ja lasst euch... vernünftig aufklären und beraten, lasst euch jede Möglichkeit geben.

01:09:59: Und wenn ihr euch nicht wohl fühlt dann geht diesen Schritt nicht und sucht euch eine andere Klinik bis ihr das Gefühl habt ihr fühlt euch wohl und es wird genau das gemacht was gesagt wird damit euch das was mir passiert ist möglichst erspart bleibt.

01:10:13: und Es gibt immer Irgendwas, was nicht so schön ist.

01:10:17: Es gibt immer an allem auch etwas Negatives aber versucht nicht daran festzuhalten weil es gibt immer irgendwo ein Wunder.

01:10:24: und warum sollte nicht ihr diejenigen sein, die dieses Wunder erleben dürfte?

01:10:28: Das hast du gut gesagt!

01:10:31: Sophie hat ja eben gerade schon erzählt dass ihr der Austausch mit anderen Betroffenen sehr, sehr gut getan habt.

01:10:38: am fünften Juni findet mein sechstes schönen und stark Foto-Event statt Ein Tag mitten in der Natur, an dem Frauen zusammenkommen die ähnliche Erfahrungen gemacht haben.

01:10:47: Also Frauen, die mit einer Krebsdiagnose konfrontiert wurden.

01:10:52: Es wird fotografiert, gelacht, gemeinsam gegessen und oft entstehen genau dort Gespräche und Begegnung, die noch lange nachwirken.

01:11:01: Alle Infos zum Foto-Event findest du auf meiner Webseite.

01:11:04: Ich verlinke das natürlich alles nochmal in den Show Notes.

01:11:08: Und dir liebe Sophie, wünsche ich von Herzen alles alles Gute und ich danke Dir sehr für Dein Vertrauen und dafür dass Du Deine Geschichte

01:11:16: mit uns geteilt hast.

01:11:18: Sehr gerne!

01:11:21: Ich hoffe sehr das auch diese Folge für Dich wertvoll war und du einige Dinge für dich selbst

01:11:25: mitnehmen konntest.

01:11:27: Auf www.franciska-günder-fotografie.de findest Du mehr über mich und meine Arbeit.

01:11:33: Informiere Dich gerne.

01:11:34: zu schön und stark.

01:11:35: ein Fotoprojekt für Frauen Mit oder nach einer Krebserkrankung Den schönen und stark Einzelshootings, dem Podcast Lebe Selbstvoll und weitere Projekte Die Frauen auf ihrem Weg stärken.

01:11:47: Teile gerne diese Folge mit deiner Familie und deinen Freunden und hilf so dabei den Podcast Lebeselbst voll weiter in die Welt zu tragen!

01:11:54: Lass mir auch supergerne fünf Sterne da und teile deine Gedanken und Erfahrungen zu dem Thema auf Instagram et Franziska Günther Fotografie mit mir.

01:12:03: Ich wünsche dir alles Liebe, Lebe selbstvoll, deine Franziska.