#164 Wechseljahre & Hormone

00:00:09: Hallo und herzlich willkommen

00:00:10: zu einer neuen Folge von Liebe selbstvoll, dem schönen und starken Podcast für mehr Selbstfürsorge.

00:00:17: Hier geht es um Frauen die an Krebs erkrankt sind – um die Erfahrungen, die sie während der Therapie gemacht haben, um ihre Sorgen und Nöte aber auch um mögliche Richtungswechseln, die eine Krebsdiagnose mit sich bringen kann!

00:00:30: Wir sprechen darüber, was dir das Leben erleichtern kann.

00:00:33: Welche Erkenntnisse betroffene Frauen im Laufe der Zeit gewonnen haben und wo die Prioritäten im Leben liegen?

00:00:39: Ich wünsche dir ganz viel Freude beim Zuhören!

00:00:43: Hallo und herzlich willkommen!

00:00:45: Mein Name ist Franziska Günter-Güldenpenig.

00:00:47: ich bin Fotografin und begleite Frauen nach einer Krebserkrankung dabei wieder einen neuen Blick auf ihren Körper zu finden.

00:00:53: Ich freue mich dass du eingeschalten hast.

00:00:56: Viele Frauen erzählen nach einer Krebstherapie, dass sie schlechter schlafen Hitzewallungen haben sich emotional verändert fühlen oder sich selbst kaum wieder erkennen.

00:01:06: Oft wird das als Begleiterscheinung der Therapie hingenommen, doch nicht selten spielen auch die Hormone eine entscheidende Rolle.

00:01:13: Deshalb sprechen wir heute darüber was im Körper passiert wenn Hormon plötzlich

00:01:17: fehlen

00:01:18: sei es durch eine Krebstherapie oder durch die Wechseljahre.

00:01:21: Wir sprechen über Beschwerden über Behandlungsmöglichkeiten und darüber warum Frauen mit ihren Fragen rund um dieses Thema oft viel zu lange allein gelassen werden.

00:01:32: Zu Gast ist bei mir Marike, herzlich willkommen.

00:01:36: schön dass du da bist.

00:01:37: Hallo liebe Franziska!

00:01:40: Marike stelle dich doch gerne einmal kurz vor und erzähle uns warum Du Expertin auf diesem Gebiet bist.

00:01:47: Ja sehr gerne.

00:01:48: ich bin Marike Albrecht Ich bin Ärztin Ich bin aktuell in Elternzeit weil ich einen kleinen Sohn bekommen habe Und eigentlich habe ich eine Privatpraxis in der Mitte von Deutschland, in Hessen und da behandle ich mit bioidentischen Hormonen.

00:02:04: Das wird auch heute wahrscheinlich ein großer Teil von dem sein was wir besprechen werden, was das überhaupt ist und warum man den nutzen kann und was es mit Krebs zu tun hat.

00:02:13: Die bioidentische Hormone finden in der klassischen Gynäkologie oder einer Haushaltspraxis ganz wenig Nutzung.

00:02:24: Also was wir kennen sind so die Schilddrüsen-Hormone, die werden angewendet, das sind auch bioidentische Hormone.

00:02:31: Insulin kennt man, Diabetiker braucht vielleicht Insulin aber dass wir noch ganz viele andere Hormones haben nämlich Östrogene Progesterone und Testosteron Aber auch sowas wie Melatonin Das wissen viele nicht oder haben sehr viel Sorge davor weil diese Hormonen mit ganz viel Angst besetzt sind.

00:02:51: Und ich habe... Ich bin so durch eine eigene persönliche Geschichte an diese Thematik gekommen und ich war ganz überrascht, ich habe Medizin studiert wie man das eben so macht als Arzt?

00:03:04: Dann hab' ich eine Weiterbildung gemacht als Assistenzarzt und ich ... war schon fünf Jahre lang im Business und saß dann in meiner ersten Hormonfortbildung und hab gedacht ui!

00:03:15: Das weiß ich ja alles gar nicht.

00:03:17: Und das ist tatsächlich was, was ganz vielen Ärzten so geht.

00:03:21: Wir lernen das im Studium nicht, wir lernen es in der Weiterbildung nicht.

00:03:24: Deshalb ist man... Wenn man einen Hormonproblem hat auch ein bisschen als Frau aufgeschmissen.

00:03:28: zu wem gehe ich denn jetzt eigentlich?

00:03:30: wer kennt sich damit gut aus?

00:03:32: Und daraus hat sich eben meine Praxis gegründet weil ich gemerkt habe okay da gibt es ganz viel Bedarf, ganz viele Nachfrage, ganz viel Probleme und Wir können das ganz, ganz toll behandeln.

00:03:44: Also biodentische Hormone sind meiner Sichtweise eine ganz tolle Möglichkeit ursächlich zu behandeln.

00:03:52: also dass wir nicht nur Symptome uns anschauen wie du hast jetzt den Schlaf genannt ne?

00:03:57: Dass wir nicht einen Schlafmittel nehmen um den Körper dann einfach abzuschalten sondern dass wir versuchen wenn der schla... Wenn die Schlafstörung hormonell bedingt ist die Ursache zu beheben und dann wieder den natürlichen Schlaf zu unterstützen.

00:04:11: Das wäre jetzt mal so ein Beispiel.

00:04:13: Ich find das total spannend, was du erzählst, weil ... Hormone und so, das hast du ja vorhin auch schon gesagt ist bisschen negativ besetzt, ne?

00:04:20: Und jetzt ist ja dieses Buch von Sheila de Liske heißt sie glaub ich in aller Munde, Ne?

00:04:26: Woman on Fire!

00:04:27: Also ich persönlich hab da das erste Mal Robbers von bioidentischen Hormonen gehört.

00:04:32: aber lass uns mal damit anfangen.

00:04:35: Was passiert denn eigentlich in den Wechseljahren?

00:04:39: Also, Wechsel-Jahre sind kein Zeitpunkt.

00:04:42: Ganz definitionsgemäß ist die Menopause ein Zeitpunkt nämlich dass die letzte Periodenblutung einer Frau.

00:04:49: aber die Wechsel Jahre bezeichnen eher einen ganz langen Zeitraum indem sich Hormone im Körper verändern bisschen umgekehrt.

00:04:59: In der Pubertät haben wir ein paar Jahre, wo die Hormone sich langsam aufbauen und in den Wechseljahren haben wir eine paar Jahrzehnte, wo sie langsam wieder abheben.

00:05:09: Und das passiert also nicht schnell und abrupt sondern das passiert ganz langsam.

00:05:14: Das startet oft schon mit Mitte dreißig Anfang vierzig dass die Eierstöcke so langsam sagen naja Fruchtbarkeit ist jetzt nicht mehr ganz so wichtig und dann fangen sozusagen die ersten können die ersten hormonellen Beschwerden an fangen.

00:05:30: Dann kommen irgendwann die Menopause, also die letzte Blutung einer Frau und dann nennen wir den Zeitraum danach.

00:05:37: Nennen wir Postmenopause.

00:05:39: das bedeutet dann ist eine Frau chronisch in einem Hormonmangel weil die Hormone kommt nie wieder.

00:05:46: Und viele sagen ja so schön durch die Wechseljahr Ja jetzt bin ich endlich durch Weil zum Beispiel Ich habe jetzt keine Hitzewallungen mehr Man ist nie durch, sondern man isst dann in einem chronischen Hormonemangel.

00:05:57: Der Körper hat sich nun etwas besser daran adaptiert.

00:06:00: Übrigens passiert das auch nicht bei allen Frauen.

00:06:03: Es gibt Frauen, die leiden weiter an Hitzewallung.

00:06:07: Das ist gar nicht so selten.

00:06:09: Dieses Durchsein ist so ein Mythos!

00:06:11: Hm ...

00:06:14: Aber wenn man sich damit beschäftigt ja also ich bin ja weder Ärztin noch irgendwie gehörig zum medizinischen Personal aber Irgendwie macht das auch so ein bisschen Angst, weißt du?

00:06:27: Jetzt kommen die Wechseljahre und es wird alles ganz dramatisch und ganz furchtbar.

00:06:30: Und die haben alle Beschwerden, die Frauen!

00:06:33: Also ich finde es schon irgendwie so ein bißchen erschreckend.

00:06:36: Ja, ich glaube, dass liegt aber daran, dass wir zu wenig darüber reden und zu wenig da rüber wissen...

00:06:40: Absolut!

00:06:42: Die Pubertät ist eigentlich auch was, was uns Angst machen könnte.

00:06:45: Weil da verändert sich unglaublich viel im Körper aber das weiß man und da kann man seine Tochter darauf vorbereiten Man ist ja selber schon mal dadurch gegangen Da können wir drüber sprechen, da wird auch drüber gesprochen finde ich So.

00:06:58: und dann so eine Schwangerschaft oder so eine Stillzeit oder so ein Geburt Und Gottes Willen!

00:07:03: Das sind ja alles Phasen in dem Leben einer Frau die sind Ja herausfordernd, weil das sind körperliche Veränderungen die mit ganz ganz ganz massiven hormonellen Umstellungen verbunden sind.

00:07:14: Aber das ist ja trotzdem auch was Schönes und so sind nächste Jahre auch.

00:07:17: also ja Das ist eine krasse Umstellung für den Körper aber es ist eben auch etwas Schönes.

00:07:24: da Passieren ja auch ganz tolle Dinge im Leben.

00:07:27: Ich meine, das ist die Mitte des Lebens.

00:07:28: da sind wir oft irgendwie schon angekommen und die Karriere und die Kinder sind schon aus dem Gröbsten raus Und man kann sich darüber Gedanken machen wie man jetzt den Rest seines Lebens verbringen möchte und so.

00:07:38: also ich glaube Das ist wie jede Phase im Leben es gehört zu unserem leben zwingend dazu.

00:07:45: als eine frau wird auf jeden fall durch die wechseljahre gehen.

00:07:50: aber diese Angst mit den Beschwerden.

00:07:56: Ich glaube, das ist immer so, weil es so wenig besprochen wird und dann kommt natürlich nur die dramatischen Sachen ans Licht, sag ich mal.

00:08:06: Dann hört man nur von der Frau, die zehnmal am Tag die Klamotten wechseln muss, weil sie so schlimm schwitzt.

00:08:13: Aber das ist ja ein Spektrum!

00:08:14: Es schwitzen auch nicht jede Frau.

00:08:16: Man sagt so etwa dreißig Prozent aller Frauen schwitze so stark einer Behandlung bedarf.

00:08:24: Dreißig Prozent der Frauen schwitzen, die sagen, na ja komm ich aber mit klar und manche schwitzen gar nicht.

00:08:29: das heißt aber nicht dass man nicht trotzdem durch diese Wechseljahre durchgeht.

00:08:34: also das Schwitzen ist nur auch ein kleiner Teil davon.

00:08:39: Ich habe jetzt hier viele Frauen im Podcasts die an Krebs erkrankt sind und die Wechsel Jahre fangen bei vielen schon wesentlich früher an also durch die Medikamente, durch die Therapie und so weiter als sie das vielleicht auf natürliche Weise so durchlaufen würden.

00:08:57: Also viele sind ja vielleicht Ende zwanzig Anfang dreißig.

00:09:01: was unterscheidet denn natürlich von künstlichen Wechseljahren?

00:09:04: Eigentlich ziemlich viel weil es kommt jetzt ein bisschen drauf an.

00:09:09: Krebs ist ja nicht gleich Krebs.

00:09:10: Es kommt jetzt darauf an ob man die Eierstücke entfernt oder nicht.

00:09:15: wenn man sozusagen, also wir unterscheiden mal ganz kurz.

00:09:18: Wenn wir die Eierstöcke entfernen zum Beispiel wegen Eierstockkrebs dann kommt man abrupt in die Wechseljahre weil die Produktionsstätte weg ist.

00:09:27: Also in den Eierstecken werden diese Hormone vor allem das Östrogene, das Progesteron produziert und dann ist man so abrupt in den Wechsel Jahren.

00:09:37: aber im besten Fall hat man dann noch Produktionsstellen überall sonst im Körper weil die Eyerstöcken sind nicht alleine die progestone östrogene bilden, sondern unser Fettgewebe kann das bilden.

00:09:48: Unser Gehirn bildet diese Hormone.

00:09:51: Es gibt verschiedene ... Die Nebenniere kann es bilden.

00:09:53: also es gibt verschiedene andere Optionen.

00:09:56: aber es gibt ja auch eben die künstliche Unterdrückung dieser Hormonproduktion durch die Anti-Hormonttherapie.

00:10:03: da gibt's zwei verschiedene Arten.

00:10:05: es gibt eine Anti-hormontherapie die moduliert den Östrobienrezeptor ist das Tamoxifen.

00:10:11: Da ist es so, dass die Hormontproduktion nicht komplett unterdrückt wird.

00:10:16: Sondern nur diese Wirkung.

00:10:18: und es gibt diese Aromatasehämmer Und die Aromatasahemma wie Anastrozole und Letrozoel, die unterdrücken überall im Körper Nicht nur in den Eierstöcken sondern auch in diesen ganzen anderen Geweben Die Oestrogenproduktion.

00:10:33: Deshalb ist das unterschiedlich Wie künstliche Wechseljahre erstmal sind.

00:10:37: Man kann sich immer vorstellen wenn noch kleine Mengen produziert werden dann ist es meistens nicht ganz so schlimm.

00:10:43: Wenn alles unterdrückt wird, kriegt man eben die massive Wucht eines Östrogenmangels ab.

00:10:49: und die Ostrogene wirken überall in unserem Körper und haben ganz viele Aufgaben, eben nicht nur die Schwitzerei sondern sie halten unseren Knochen gesund unsere Stimmung stabil unser Herzkreis auf Gefäß gesund.

00:11:06: Da ist sozusagen der Unterschied.

00:11:07: Und wenn wir natürlicherweise in die Wächterjahre kommen, also langsam und schleichen sagen wir mal Anfang Mitte vierzig fängt das Progesteron anzusenken Das merken viele Frauen dass vielleicht BMS ein bisschen schlimmer wird oder dass die Blutung unregelmäßiger oder stärker werden und dann fällt irgendwann so mit Anfang Fünfzig das Estrogen ab.

00:11:28: Dann hat der Körper ja paar Jahre Zeit so Adaptationsmechanismen sich zu anzueignen Und er hat eben weiterhin ja trotzdem auch die Bildung von Östrogen und Progesterone in anderen Körperzellen.

00:11:40: Das ist also der Unterschied,

00:11:42: ja?

00:11:43: Genau das wäre jetzt meine Frage nämlich gewesen weil du das vorher erzählt hattest wenn die Eierstücke entnommen werden beispielsweise bei Frauen die Eyerstockkrebs hatten oder so dass es ja andere Stellen noch im Körper gibt die auch Hormone produzieren.

00:11:56: das bleibt aber nach dem Wechseljahren oder auch nicht.

00:11:59: Doch, das bleibt.

00:12:00: Und das ist sogar so, dass unser Körper das ein Stück weit hoch reguliert.

00:12:05: Also alles findet nur auf einem ganz niedrigen Niveau statt.

00:12:08: aber dadurch, dass die Hormone abfallen steigen Steuerhormone an in unserem Körper zum Beispiel das FSH Das hat man vielleicht schon mal gehört von der Hypophüse und das steigt jetzt an in den Wechseljahren und regt dann an, dass in diesen anderen Geweben wie z.B.

00:12:25: im Fettgewebe im Gehirn mehr Estrogene gebildet werden.

00:12:28: Und das ist auch gut und wichtig, weil eben wir leben ja im besten Fall nochmal fünfzig Jahre.

00:12:35: Wir brauchen diese Hormone.

00:12:37: Diese Hormonen können nicht ersatzlos gestrichen werden aus unserem Körper.

00:12:41: Das machen wir zwar teilweise mit dieser Antihomontherapie aber wir haben ja bis zu fünfzig Prozent Abbrecher bei der Antihompontherapie aufgrund der schlimmen Nebenwirkungen.

00:12:53: Und das erklärt sich an dieser Wichtigkeit von dem Oestrogen.

00:12:56: Das ist einfach ein ganz wichtiges Steuerhormon, wir haben noch gar nicht darüber geredet.

00:12:59: was sind denn eigentlich Hormone?

00:13:01: Die steuern Körperfunktionen also die sagen dem Körper was er gerade tun soll und ohne Steuerung läuft halt alles aus dem Ruder.

00:13:10: so kann man sich jetzt mal bildlich vorstellen.

00:13:15: Viele erleben ja nicht nur diese körperlichen Symptome wie Schwitzen, sondern auch psychisch macht das was mit dem Körper.

00:13:23: Also Stimmungsschwankungen so etwas in der Art.

00:13:26: Das wird von Hormon beeinflusst?

00:13:29: Ja absolut!

00:13:31: Ganz häufig sind zum Beispiel Stimmungschwankungen, also diese Stabilität unserer Stimmung dass wir wenn wir wütend sein wollen wütnd sind und wenn wir fröhlich sind, aber dass es nicht einfach so passiert einfach so gerade einen schönen Film gucke und dabei anfange zu heulen, dann ist das ja was sich...was einfach so passiert.

00:13:51: Und das ist dann immer hormonell gesteuert?

00:13:54: Das kennen viele von zum Beispiel von den Tagen vor den Tagen von dem prämenziellen Symptom dass man da ein bisschen weinerlicher vielleicht ist oder so ein bisschen depressiv verstümmt.

00:14:06: Das ist eine Wirkung vom abfallenden Oestrogen am Ende von Zyklus.

00:14:11: Und das ist natürlich dann plötzlich ein Dauerzustand, also ich sage manchmal zu den Frauenwechseljahre können sich ein bisschen anfühlen wie so einen Dauer-Zustand PMS, dass man ständig so eine instabile Stimmungslage hat.

00:14:25: oder bei meinen Frauen tritt das ganz stark in so eine depressive Verstimmung ein bis hin zur Manifestendepression.

00:14:34: Manche Frauen entwickeln Ängste und Panikattacken.

00:14:38: Bei einer Panikattacke habe ich ganz oft, dann haben die Leute von der ganze kardiologischen Untersuchung hinter sich, weil sie dachten, Sie haben jetzt irgendwie ein Herzproblem, weil immer wieder Druck auf der Brust so groß ist.

00:14:51: Aber eigentlich ist es ein Oestrogenmangel, der im Gehirn Ängster auslöst zum Beispiel.

00:14:57: Und diese Wirkungen von Hormonen sind bekannt Und jetzt zum Beispiel bei so einer Anti-Hormontherapie nimmt man die ja leider in Kauf.

00:15:09: Also das ist ja eine Abwägung, okay wir wollen dass der Krebs nicht wieder kommt.

00:15:15: aber gerade diese psychischen Belastungen können massiv die Lebensqualität von Frauen natürlich einschränken.

00:15:22: Mhm,

00:15:23: absolut.

00:15:23: Und ich finde, das trifft auch auf wenig Verständnis im Umfeld.

00:15:28: Ich hab eine Tochter, die ist jetzt gerade im Pubertätsalter ... Da hat jeder irgendwie noch Verständniss okay?

00:15:33: Die ist in der Pubertäte, die hat so ein bisschen Stimmungsschwankung, ist okay!

00:15:37: Aber bei erwachsenen Frauen, weil man redet ja nicht drüber über Wechseljahresbeschwerden, fehlt irgendwie die Toleranz, finde ich.

00:15:45: Ja total, ne?

00:15:46: Also total, da fehlt erst mal das Wissen.

00:15:51: Ja, genau da fängt

00:15:52: das an.

00:15:53: Genau und auch eben dann die gesellschaftliche Akzeptanz vielleicht ein Stück weit aber auch die Methoden was dass man was dagegen tun kann.

00:16:04: also häufig werden wechseljahren sehr männlich beurteilt finde ich also nämlich so mit dem ja reiß dich mal zusammen oder jetzt stell dich nicht so an oder du musst da eben durch.

00:16:16: das ist doch ganz natürlicher prozess So, und das stimmt natürlich gar nicht.

00:16:21: Also wenn wir nicht gut gucken können dann setzen wir uns auch eine Brille auf.

00:16:26: Niemand verlangt von dir dass du dann nicht mehr lesen kannst sondern alle sind akzeptieren völlig einwandfrei dass du da ne Lesebrille aufsetzt Und wenn dein Gelenk nicht mehr gut funktioniert lässt du den neues Gelenke einsetzen.

00:16:40: aber bei wenn du nicht mehr schlafen kannst oder wenn du eine Depression hast, oder Stimmungsschwankungen aufgrund von einem Hormonmangel.

00:16:49: Dann ist es irgendwie nicht selbstverständlich dass wir den weh handeln weil man sagt irgendwie da sagt man plötzlich unterschied das ist doch was normales das gehört auch zum leben dazu.

00:16:59: in meiner wahrnehmung stimmt das übrigens gar nicht.

00:17:02: also wenn sobald dich etwas so einschränkt in deiner lebensqualität würde ich das als eine Krankheit bezeichnen oder bzw.

00:17:10: als behandlungsbedürftig.

00:17:12: und dann kann man sich überlegen, was können wir denn jetzt tun damit es wieder besser wird?

00:17:16: Das sind eben die Behandlungen mit biodentischem Hormon eine ganz wunderbare Möglichkeit und da muss keine Frau drunter leihen.

00:17:26: Viele Frauen mit hormoneabhängigen Brustkrebs dürfen ja keine klassische Hormonasatstherapie bekommen.

00:17:32: Kannst du einmal erklären, was eine klassische Hormonersatztherapie überhaupt ist?

00:17:37: Sind das diese bioidentischen Hormone von denen du eben gesprochen hast?

00:17:41: Da geht ein bisschen die Semantik durcheinander.

00:17:47: Ich muss es historisch etwas erklären.

00:17:50: also Hormonasatztherapie macht man schon sehr lange.

00:17:53: Also auch schon in den siebziger-achtziger Jahren hat man sehr viel Hormonsatztheraipie in den Wechseljahren gemacht Weil man gemerkt hat, okay krass den Frauen geht es viel besser.

00:18:03: Die schwitzen nicht die schlafen besser und was man dann auch noch entdeckt hat ist dass die später wenn die Hormonersatztherapie gemacht haben weniger Osteoporose hatten also weniger Knochenbrüche, weniger Diabetes, weniger Herzgeisterverkrankungen, weniger Demenz.

00:18:18: Und irgendwie waren sie einfach gesünder.

00:18:21: Und da hat man keine bioidentisch Normone angewendet.

00:18:26: Manchmal denkt der Mensch ja erst schlauer als die Natur und man hat sozusagen die Hormone abgewandelt, man hat sie synthetisch verändert.

00:18:33: Dadurch werden sie stärker wirksam machen aber dadurch auch Nebenwirkungen weil es sind plötzlich körperfremde Stoffe.

00:18:40: Bio identisch bedeutet immer Körpereigen oder identisch mit der körpereigenden Molekülstruktur.

00:18:46: wenn ein Eierstock ein Progesteron herstellt und ein bioidentisches Progesteron von außen gegeben wird, dann unterscheiden die sich komplett gar nicht.

00:18:55: Aber wenn man in diesen frühen Jahren der Hormonal Satz-Serapie da hat man Stutenurine genommen also aus dem Urin von trächtigen Pferden gewonnenes Oestrogen und so synthetisch veränderte Progesteronenderevate, das sind dann die sogenannten Gästargene, die auch in der Antibibi-Pille drin sind.

00:19:13: Und obwohl man da so körperfremde Stoffe genommen hat, die per se schon sehr viel mehr Nebenwirkungen machen als körper eigene Stoffen, hat man festgestellt, oh, den Frauen geht es hier besser und sie leben länger!

00:19:24: Und dann hat man das mal feststellen wollen.

00:19:27: In der Medizin muss man irgendwann mal eine Studie machen, um das sozusagen in die Gesellschaft zu tragen.

00:19:34: Da gab es dann die BHI-Studie-Zwethausendzwei.

00:19:37: Da hat man immer noch dieses enttetisch veränderten und fremden Hormone genommen.

00:19:42: Und da hat man nach fünf Jahren die Studie abgebrochen weil man so eine Erstauswertung gemacht hatte und gesagt hat oh wir haben ne ganz leichte Erhöhung von Brustkrebs nur zur Einordnung.

00:19:55: Das war auch nicht so, dass da jetzt von den sechsundzwanzigtausend Frauen jede Brustkriegsgesicht hat, sondern das Risiko war sehr leicht erhöht.

00:20:03: Man kann das vergleichen mit einer Risikoehrhöhung von wenn man zwei Glas Wein am Tag trinkt.

00:20:10: Wenn man ein Glas Wein im Tag trinken hat, hat man noch weniger höheres Brustkrebsrisiko.

00:20:15: aber wenn man Zwei-Kleiserwein am Tag dringt hätte man dann höheres Risiko als mit diesen Hormonen gehabt weil Alkohol-Konsum per See das Krebsrisiko erhöht.

00:20:26: Und dann ging es um die Welt, die Angst vor den Hormonen war geboren.

00:20:32: Hormone machen Krebs, das waren große Schlagzeile durch die ganze Presse auf der ganzen Welt gegangen.

00:20:37: und dann haben alle Therapeuten, Patienten, alle haben gesagt okay da machen wir das nicht mehr.

00:20:44: Hätte ich auch gemacht, weil das ist ja eine schreckliche Aussicht, wenn ich jemanden eigentlich was Gutes tun will und potenziell macht das an Krebs.

00:20:53: So!

00:20:54: Und dann haben ganz viele Frauen die Hormonesetztherapie abgebrochen... ...und viele Behandler haben aber gesagt, sie haben doch gar keine bioidentischen Hormone untersucht und haben das vielleicht weitergemacht oder haben darauf dann Studien mit diesen bioidentische Hormonen gemacht und immer mehr häuften sich also wieder.

00:21:13: Die Nachrichten eigentlich, wenn wir biodentische Hormone nehmen haben das nicht mit diesem Krebsrisiko.

00:21:19: Wahrscheinlich schützt es sogar vor Krebs.

00:21:22: Also es kamen ganz viele so positive Nachrichten und auch die VHI-Studie wurde später noch mal neu ausgewertet.

00:21:30: Und im Jahr zwei Taunendsechzehn sind diese Ergebnisse alle zurückgenommen worden.

00:21:35: Das ist aber nicht mehr in der Presse aufgetaucht.

00:21:38: Da hat man dann nämlich festgestellt ... die Frauen, die dieses Studienöstrogen gekriegt haben ohne das Gestalt gehen.

00:21:45: Die hatten sogar weniger häufig Brustkrebs.

00:21:48: Also die Nachricht war komplett falsch aber die ist geblieben und da ist auch die Sorge gebliebt.

00:21:56: So jetzt erstmal zu der klassischen Hormonersatztherapie.

00:21:58: also klassisch bezeichnet man häufig noch diese alte Hormonsatzherapie mit diesen körperfremden Substanzen.

00:22:07: Heutzutage nutzen wir bioidentische Hormone, das ist schon mal der erste Unterschied.

00:22:11: Das heißt sehr wahrscheinlich machen die keinen Krebs.

00:22:15: dazu haben wir jetzt noch nicht so eine große Studie BDWHI-Studien nochmal.

00:22:19: Wir haben aber sehr viele Hinweise darauf, die uns immer mehr und immer positiver stimmen zu sagen ja wahrscheinlich schützen uns diese Hormones sogar oder die Anwendung dieser Hormonen sogar vor dem Prostkrebs wenn es richtig gemacht ist.

00:22:35: Und das bedeutet, man benutzt jetzt bioidentisches Oestrogen als Gel oder als Pflaster oder als Creme und Progesterone als Kapsel, Oral- oder Vaginal.

00:22:49: Das ist die Hormonersatztherapie.

00:22:51: Es gibt ja noch diese ganzen vielen anderen Hormonen, die werden immer nicht benannt.

00:22:56: in Hormonasatztherapeut wird wirklich nur über Oestrogene und Progesterone gesprochen.

00:23:03: Das ist auch so ein bisschen was, was meiner Meinung nach noch komplett fehlt.

00:23:07: Weil Frauen haben auch Testosterone und Frauen haben DHEA Schildtusenhormone, Cortisol also Melatonin.

00:23:17: Wir haben ganz viele Hormone die wir von außen auch geben können und die einen positiven Effekt haben wenn sie dann fehlen.

00:23:26: Aber das bezeichnet man nicht in dieser klassischen Hormonersatztherapie.

00:23:31: Da geht es immer nur um Österogehen, und zwar das Estradiol- und Progesterone.

00:23:37: Du hast eben gerade gesagt, dass die bioidentische Hormonasatztherapie total gut wirkt, wenn es richtig gemacht ist?

00:23:46: Was heißt, wenn's richtig gemacht is'?

00:23:48: Genau!

00:23:49: Die Dosis macht das Gift so ... Das sagt man schon seit vielen hundert Jahren... Also nur weil das jetzt im Körper eigener Stoff ist, kann ich es ja übertreiben.

00:24:00: oder kann ich was falsch machen in dem Sinne dass zum Beispiel eine Frau jetzt vor den Wechseljahren die hat meist sehr viel Oestrogene noch aber die schwanken schon und das Progesteron ist schon ganz niedrig.

00:24:14: Wenn ich der jetzt zum Beispiel Oestrogenen schon dazu gebe dann mache ich tatsächlich würde ich aus meiner Sicht sagen etwas verkehrt, weil die braucht das gar nicht.

00:24:24: Die hat ja keinen Oestrogenmangel.

00:24:25: Das Oestrogenschwang ist nur sehr stark und häufig merken die Frauen das auch sofort.

00:24:30: Die kriegen ganz starke Blutungen, die kriegen innere Unruhe.

00:24:34: also dieses viele Oestrogen führt dann noch zu noch mehr Chaos im Körper.

00:24:39: Und richtig wäre jetzt zum Beispiel dass Progesterone was nämlich schon fehlt aufzufüllen, also Progesteronen zu geben Und dann, damit wieder so ein Gleichgewicht zwischen diesem zu viel an Östo gehen und dem zu wenig an Progesteron herzustellen.

00:24:54: Das meine ich mit dem wir uns richtig gemacht haben.

00:24:56: das erfordert ein bisschen Fingerspitzengefühl und viel Erfahrung Aber es ist reine Biochemie.

00:25:03: also ich sage jetzt auch mal so Es ist kein hoch mit sieben Siegeln das kann man schon lernen.

00:25:08: Aber das bedeutet ja dann, dass man es auch immer wieder beobachten und anpassen muss oder?

00:25:13: Weil ich meine die natürlichen Hormone, das schwankt ja noch bevor man jetzt die letzte Regelblutung hatte.

00:25:20: Ganz genau!

00:25:20: Also die Anpassungen werden weniger wenn man durch die Wechseljahre dann durch ist in der Postmenopause weil der Hormonspiegel dann sehr gleichmäßig verleibt irgendwann.

00:25:33: aber vorher muss man das regelmäßig anpassen.

00:25:36: meiner Erfahrung muss man auch viel messen.

00:25:40: Also, man muss den Frauen gut zuhören.

00:25:43: Man muss rausfinden was haben die denn für Beschwerden?

00:25:44: Was ist besser geworden?

00:25:46: Was es vielleicht anders geworden wie ist der Zyklus?

00:25:50: Und dann muss man das anpassen und auch das Labor messen.

00:25:53: Also es gibt so bestimmte Zielwerte, wo wir hin wollen.

00:25:56: Wir wollen eben wie gesagt nicht zu hoch, wir wollen nichts zu niedrig... ...wir wollen das richtige Verhältnis zwischen Hormonen anstreben.

00:26:03: Deshalb halte ich viel davon einfach zum Messen.

00:26:05: Da kriegen viele Frauen auch gesagt, Hormone messen mir nicht!

00:26:08: Das ist ja nur eine Momentaufnahme.

00:26:10: oder sie haben doch noch ein Zyklus da machen wir keinen Hormonstatus.

00:26:14: Da gibt's alles mögliche.

00:26:15: andere Ausreden sag' ich mal Dem widerspreche ich, wir können immer messen.

00:26:22: Alles ist eine Momenteaufnahme.

00:26:23: Wenn ich ein Entzündungswert messe, messe ich doch auch nur ob in diesem Moment im Körper einen Entzückenswert oder eine Entzüngung stattfindet.

00:26:31: und so ist das mit Hormonen auch ja?

00:26:33: Wir messen dann in dem Zeitpunkt am besten im Zyklus bekannten Zeitpunkt also wenn der Frauen sehr regelmäßigen Zyklos hat zum Beispiel in der zweiten Zyklushälfte.

00:26:42: Und dann messen wir und dann kann man interpretieren Wie ist es denn mit den Hormonen?

00:26:47: Ist da schon ein Chaos, sind die Verhältnisse verschoben und so weiter.

00:26:54: Bedeutet das, dass man wenn man in dieser Hormonersatztherapie steckt, das bis an sein Lebensende nehmen muss?

00:27:02: Ne, müssen tut sowieso niemand irgendwas.

00:27:06: Man kann Hormone bis zum Lebensenden nehmen.

00:27:11: Das ist erstmal vielleicht eine erleichternde... Nachricht, weil viele Frauen kriegen aufgesagt nach fünf Jahren.

00:27:19: Oh jetzt müssen wir mal dringend absetzen.

00:27:22: oder wenn sie sechzig werden?

00:27:24: Jetzt muss man es dringends absetzen und das hat man früher auch so gesagt.

00:27:29: da hatte man irgendwie ja wie gesagt Man hat der Ängste und man hat das mittlerweile sehr aufgelockert.

00:27:35: zum Glück Weil viele Frauen einfach weiterhin davon profitieren habe ich eben schon gesagt Wir sind in einem chronischen Hormonmangel Der geht nie wieder weg, der bleibt bis zur Bare.

00:27:45: Und wenn mir das hilft ... Wenn ich gut schlafe, weil ich mein Progestero nehme?

00:27:50: Warum sollte ich dann mit sechzig plötzlich darauf verzichten und nicht mehr gut schlapen?

00:27:54: Das macht ja überhaupt keinen Sinn!

00:27:57: Sondern das ist individuell.

00:27:59: also da würde ich nie sagen jede Frau muss aber es kann weitergenommen werden.

00:28:05: meistens ist es so dass das Östrogen je weiter wir von der Menopause weggehen, nicht mehr so eine große Rolle spielt.

00:28:13: Also Östrogene die dann gerade diese Hitzewallung und so weitermachen das wird ein bisschen weniger in meiner Praxis zumindest.

00:28:22: Zumindest kann man die Dosis weit reduzieren.

00:28:24: ob man es ganz rausnehmen muss oder so ist auch sehr individuell.

00:28:27: aber man muss meistens nicht mehr mit diesen hohen Dosen wie in den Wechseljahren verhandeln.

00:28:32: Und aber die anderen Sachen warum sollte man das aufhören wenn's einem gut tut?

00:28:36: Ja absolut.

00:28:39: Manchmal tut es gut mit Frauen zusammenzukommen, die ähnliche Erfahrungen gemacht haben.

00:28:45: Zu lachen, sich auszutauschen und dabei Bilder entstehen zu lassen, die zeigen wie viel stärker, wie viel Schönheit und Lebensfreude in dir steckt.

00:28:56: Genau dafür gibt es die neuen schön-und stark Gruppenshootings – in kleiner Runde mit bis zu fünf Frauen!

00:29:03: Es entstehen Gruppenbilder, Einzelporträts oft auch neue Begegnungen, die noch lange nachwirken.

00:29:10: Alle Informationen zu den schönen Stadtgruppenschuttings findest du auf www.franciska-günter-fotografie.de.

00:29:19: Wir hatten ja vorhin darüber gesprochen was Frauen mit hormoneabhängigen Brustklips, die keine klassische Hormonersatztherapie machen können?

00:29:29: Was für Möglichkeiten es für diese Frauen gibt?

00:29:32: Genau also da auch wieder Semantik.

00:29:34: ich bin da ein bisschen Speziell, aber es geht mir auf die Nerven.

00:29:40: Wir nehmen Worte einfach so hin und dann werden sie nicht mehr hinterfragt.

00:29:44: ein hormonabhängiger Brustkrebs das gibt es eigentlich gar nicht.

00:29:47: Das wird aber von allen auch von Fachleuten so bezeichnet.

00:29:51: Also es gibt Hormonrezeptor positiven Brust Krebs.

00:29:56: Dass Brustkrebstellen Hormone Rezeptoren haben ist völlig normal weil Unser Brustgewebe muss ja auf diese Hormone reagieren.

00:30:04: Also wenn wir jetzt schwanger werden, wenn wir stillen und so weiter, muss die Brust sich ganz doll umwandeln.

00:30:10: das wird durch diese Harmone reguliert Und deshalb haben Brustkrebszellen grundsätzlich Hormonrezeptoren und deshalb gibt es auch in Krebszellenthormonrezeptor positive Krebszeilen.

00:30:21: Das heißt aber nichts von der Entstehung des Krebses und das ist mir ganz wichtig weil viele Frauen denken Hormonen haben meinen Krebs gemacht.

00:30:31: sind wir uns mittlerweile sehr sicher, dass das so nicht stimmt.

00:30:35: Krebszellen entstehen jeden Tag.

00:30:36: in jedem Körper, in jedem gesunden Körper entstehen Krebszeilen und im besten Fall erkennt eben das Immunsystem diese Zellen und eliminiert die.

00:30:47: aber wenn das eben nicht passiert und irgendwo schlummert jetzt eine Krebszielle dann gibt es diese Hormonrezeptor positiven Krebszählen.

00:30:56: da hat man ein bisschen Idee, dass dieses hohe Oestrogen in der Prämenopause also da wo schon das Progesterone abgefallen ist und das Oestrogene noch hoch ist.

00:31:07: Dass das Oestrogeen diese Zellen zum Wachstum anregen kann.

00:31:10: Das stimmt wahrscheinlich auch ein Stück weit weil Oestrogeen regt unser Brustgewebe zum Wachsen an.

00:31:16: Das Progesteron hemmt das Wachstrom von Brust-Gewebe.

00:31:21: Testosteron übrigens auch.

00:31:22: Also eigentlich wenn alles richtig in der Balance ist haben wir eben keinen wachstumsfördernden Effekt auch von den Oestrogen.

00:31:31: Aber sozusagen, wenn wir da in der Schieflage sind deshalb entstehen viele von diesen Hormonen Rezeptor-Positiven und Krebsarten auch tendenziell so ab viertzig.

00:31:40: Das hat wahrscheinlich diesen Hintergrund dass da der natürliche Hormonabfall vom Progesseron schon da ist Und das deshalb das Oestrogene das angeht.

00:31:49: Trotzdem ist die Krebszelle nicht entstanden durch Hormone.

00:31:52: Das ist mir ganz wichtig.

00:31:54: Und früher hat man immer gesagt Frauen mit Hormonen, Rezeptorprosyden und Krebs dürfen pauschal keine Hormone bekommen.

00:32:02: Leider kriegen sehr viele Frauen immer noch genau diese Aussage Selbst in der aktuellen Leitlinie an dem.

00:32:09: wir müssen uns ja immer als Ärzte an so leitlinien halten.

00:32:13: Da versuchen Leute die aktuelle Studienlage zu sichten und eben in einen Ja, eine Leitlinie zu packen ist aber nur in der Leit-Linie.

00:32:21: Die muss immer wieder überarbeitet werden.

00:32:23: wie verhindert sich auch ständig weil die Wissenschaft sich verändert.

00:32:26: und in der aktuellen Leit Linie steht sogar drin dass es nicht mehr kategorisch ausgeschlossen ist sondern das eine Frau die ganz drastische Beschwerden hat in Nacht Nutzen und Risikoabwägung auch gegebenenfalls biodentische Hormone bekommen kann Und das ist mir vielleicht ganz wichtig zu sagen dieses kategorische Ausschließen und das den Frauen einfach nur zu sagen, ja da können wir aber nichts machen.

00:32:51: Sie hatten jetzt diesen Krebs vielleicht ist er auch schon zwanzig Jahre her und sie können nie wieder Vormone bekommen.

00:32:58: Das ist eigentlich falsch.

00:33:00: Und ich habe eben ja schon ein paar Sachen gesagt.

00:33:02: Wir wissen dass Progesteron einen antipoleferativen Effekt hat also einen Wachstumshemmenden-Effekt.

00:33:08: Es gibt sogar Studien in denen nutzt man Progesteron in der Brustkrebstherapie Auch Testosteron.

00:33:14: In der Brust gibt es Therapie, weil das Wachstumshemmend wirkt und deshalb kann man ... Ja!

00:33:22: Ich rede mit Deinem Rage aber man kann über diese Dinge sprechen.

00:33:26: Man muss mit den Frauen sprechen, man muss erst mal schauen wie ist das individuell?

00:33:33: Das kann man ja selbst auch schal sagen.

00:33:35: Aber man muss das viel differenzierter sehen nicht mehr kategorisch dem Frauen sagen können wir nichts machen Weil es gibt ja noch ein paar sehr, sehr positive Wirkungen von diesen Hormonen.

00:33:49: Und zwar kennt jede Frau die eine Antiemontherapie bekommen hat, Osteoporosegefahr.

00:33:55: Diese Ostrogenen sind unsere wichtigsten Knochen erhaltenen Hormone und das ist ne Schande wenn diese Frauen dann einfach mit ihrer Osteoperose im sehr frühen Alter alleingelassen werden will, Ostreoperose ist ne ganz dramatische Erkrankung.

00:34:12: oder die ganz starken Hitzewallung, oder das Herzkreis auf Risiko.

00:34:17: Also die Oestrogene halten unsere Gefäße elastisch und dadurch den Blutdruck stabil.

00:34:23: Und wir wissen dass es da durch das Schlaganfall unteres Herzinfarkt-Risiko senkt wenn wir die oestrogenen Spiegel stabil halten.

00:34:31: Das ist alles was wir ja potenziell auch einkaufen mit dieser Antiaumontherapie, dass eben nicht nur die Lebensqualität stark eingeschränkt sein kann durch die Schlafstörung, Sondern dass da auch Risiken entstehen durch.

00:34:43: Osteoporose als Kreisaufregung, das ist eine wichtige Sache und vielleicht noch jetzt ich wollte gleich wieder zu reden.

00:34:53: ein wichtiger Punkt ist auch man hat ja immer die Sorge vor einem Rezediv.

00:34:59: Das verstehe ich auch.

00:35:00: also wenn mal einmal Prost gebt hatte es ist schon schlimm genug dass er das einmal hatte.

00:35:04: Das ist einfach, wünscht man niemanden.

00:35:07: Heutzutage zum Glück ja relativ gut behandelbar und wir haben mittlerweile einige Studien dazu.

00:35:15: dass die Rezeptivrate unter nochem Mondtherapie gar nicht erhöht ist

00:35:20: Total tröstlich zu wissen irgendwie.

00:35:22: Total

00:35:22: tröstlich, genau!

00:35:24: Es gibt eine einzige Studie von sechsundzwanzig oder so.

00:35:27: einer gibt's die hat so ne minimale Erhöhung von Rezidivrate gesehen aber da hatte man dann noch nicht mal eine erhöhte Sterblichkeit.

00:35:34: also das ist auch so dass wenn es ist eben nicht so dramatisch gewesen aber man hat wahrscheinlich keine Rezidi-Risiko.

00:35:45: Früher hat man jungen Frauen gesagt, man darf da nicht mehr schwanger werden.

00:35:49: Weil man Angst hatte vor diesen hohen Hormonen in der Schwangerschaft, den natürlichen.

00:35:54: Heutzutage weiß man, ne, eine Schwangerschaftstillzeit erhöht das Rezelliferieresiegel nicht und das passt wieder ein bisschen zu meiner These, dass diese Hormone eigentlich nicht den Krebs machen, sondern dass sie uns tendenziell wahrscheinlich sogar eher davor schützen.

00:36:10: Also bitte keine kategorische Ausschluss mehr von Hormon bei ... Hormonrezepter, positiven Brustkrebs.

00:36:17: Aber ich weiß es ist schwierig Ärzte zu finden die sich auf so eine Diskussion mal einlassen aber wir müssen sie trotzdem führen.

00:36:25: Ich würde jede Frau motivieren und freundlich auffordern Sich selber zu informieren und dann das Gespräch zu suchen weil Es gibt Ärzten die sich das trauen oder die gerne bereit sind über dieses gespräch weiter zu gehen und weiter zu forschen.

00:36:43: Und dann zu gucken, okay was können wir denn im Einzelfall machen?

00:36:45: Weil das ist natürlich jetzt nicht pauschal zu sagen.

00:36:48: Aber wenn man sagt es ist jetzt keine Ammonisatorin möglich oder auch die Frau möchte das nicht, also weil niemand muss und wenn man das nicht möchte, weil man vielleicht doch eben Angst hat oder so, dann ist das auch gar kein Problem.

00:37:02: Dann kann man ja trotzdem noch Sachen machen und dann behandle ich sehr viel mit Nährstoffen.

00:37:08: Das ist so mein zweites Steckenpferd, also wir können immer gucken was fehlt denn im Körper und können wir das aufdosieren.

00:37:15: Das funktioniert ein bisschen anders wie jetzt.

00:37:18: ich gehe ins DM und kaufe mir mal so ein bisschen Magnese, ein bisschen Vitamin B-Zwölf sondern man kann das richtig systematisch angehen, man kann in Blut messen Was ist meine aktuelle Situation?

00:37:30: Wie ist meine Versorgung?

00:37:31: Und dann kann man das relativ hoch dosiert auffüllen.

00:37:34: da gibt es mittlerweile viele Therapeuten, funktionelle Ärzte, Heilpraktiker die sowas anbieten.

00:37:39: kann ich jedem empfehlen und das ist was wir haben kurz vor dem Podcast schon kurz gesagt Vitamin D so etwas ganz einfaches.

00:37:48: Leider überhaupt keine Kassenleistung.

00:37:50: aber jede Frau sollte ihren Vitamin D-Spiegel kennen und dann so viel Vitamin D einnehmen damit sie auf einen Wert zwischen fünfzigundsechzig Nanogramm kommen.

00:38:00: Das ist der Bereich wo wir wissen okay dann ist der Knochen wenigstens durch einen Vitamin D-Mangel nicht im Risiko.

00:38:09: Also du meinst, wenn ich kurz dazwischen hacken darf?

00:38:12: Ja!

00:38:12: Du meinst... Wenn man jetzt sich gegen eine Hormonersatztherapie entscheidet aber trotzdem Angst vor steigendem osteoporose Risiko hat?

00:38:21: Zum Beispiel ganz genau vor all diesen Sachen.

00:38:24: also altern ist ja jetzt per se so dass unser Körper nachgeben kann an vielen Stellen, zum Beispiel an den Knochen mit Osteoporose.

00:38:34: Oder das heißt Kreisaufsystem oder die Psyche.

00:38:37: und wir können ja wenigstens dafür sorgen wenn wir schon sagen okay Hormone sind halt wie sie sind aber wir können auch dafür sorgen dass der Körper mit einem anderen gut versorgt ist.

00:38:46: da spielt Eiweiß eine große Rolle Vitamine im Nährstoffelektrolyte.

00:38:51: Also da haben wir eigentlich eine Menge im Portfolio, was wir machen können um individuell weil das ist auch wieder bei jedem komplett anders, weil du ernährst dich anders als ich.

00:39:02: Wir machen unterschiedlich viel Sport, wir schlafen unterschiedlich, wir haben unterschiedliche Stress und deshalb hat unser Körper einen ganz anderen unterschiedlichen individuellen Nährstoffbedarf und das kann man eben messen und auch anwenden.

00:39:13: Total spannend!

00:39:15: Ich bin richtig froh, dass du dieses Thema jetzt ansprichst.

00:39:19: Weil mal angenommen eine Frau hat Beschwerden aber entscheidet sich also gegen eine Hormonersatztherapie.

00:39:25: Was hilft denn gegen Hitzewallungen?

00:39:29: Bei Hitze Wallung ist so der Klassiker das man mal schauen kann ob es noch andere Schwankungen im Körper gibt.

00:39:39: Also wir haben ja eben schon gelernt, Hitzewallung werden vor allem durch diese Oestrogenschwankung und durch den Oestrogenmangel dann ausgelöst.

00:39:46: Und genauso gibt es ein anderes Hormon was so Schwankung machen kann und das ist Insulin.

00:39:53: Das reguliert unseren Blutzucker!

00:39:56: Wenn wir also sehr starke Blutzuckerschwankungen am Tag erleben können diese Hitzowallung massiv gefördert werden.

00:40:04: D.h.,

00:40:05: durch eine blutzuckersensible Ernährung ganz oft schon richtig viel machen.

00:40:12: Was bedeutet das jetzt?

00:40:14: Das bedeutet in der Regel zuckerfrei bis zuzuckerweit reduzierte Ernährungen, ketogene Ernährungs am besten.

00:40:21: Vielen Frauen hilft auch Intervallfasten also dass man einfach ne lange Periode am Tag über die Nacht gar nicht so sich nimmt kein... Also ist nicht dringend nur Wasser Und dadurch, die Idee ist da immer den Blutzucker sehr stabil zu halten keine großen Schwankungen zu haben.

00:40:42: Wenn wir jetzt mal einen Klassaf trinken oder ein Klassiker ist auch die Hafermilch im Kaffee das ist einfach purer Zucker.

00:40:49: und wenn wir denen dann so schön kontumieren weil wir denken oh wir tun uns was Gutes dann steigt ganz massiv ganz schnell unser Blutzucker und der fällt genauso schnell wieder ab und diese Schwankung kann eben auch die Hitze unterstützen.

00:41:00: also das wäre immer mein Tipp Blutzucker regulativ zu arbeiten.

00:41:04: Wenn das sehr, sehr stark ist also wenn der Frau vielleicht sogar schon eine Insulinresistenz hat Also die Zellen reagieren vielleicht nicht mehr so gut auf das Insulin Der Zucker bleibt sehr lange im Blut es kommt zu Mehrschmankungen.

00:41:16: Das kann auch gefördert werden unter anderem durch sehr viel Stress und ich meine eine Krebserkrankung.

00:41:22: Also wenn wir über Stress reden dann haben diese Frauen ja wohl den Jackpot geknackt Und deshalb kann man da gegebenenfalls Zucker auch medikamentös was machen.

00:41:31: Also eine Insulinresistenz in der funktionellen Welt würde man mit Inositol behandeln, das war früher mal ein B-Vitamin und hat seinen Status verloren.

00:41:41: Das ist ein Erdzucker, der kann die Insulin-Sensitivität verbessern.

00:41:45: Chrom kann da hilfreich sein.

00:41:48: aber auch Medikamente wie Metformin sind Diabetesmedikamente zum Beispiel.

00:41:55: Und Frauen, die sagen naja aber ich hab ja eher... Also das habe ich vielleicht schon gemacht mit dem Blutzucker.

00:42:02: Aber ich hab immer noch diese Hitzewallung wegen dem Oestrogenmangel.

00:42:04: Die können auch zum Beispiel auch während der Antiehmontherapie Zimizipuga anwenden.

00:42:09: dass die Traubensilberkerze Das ist eine Pflanze, die nachweislich gegen Hitzowallungen hilft natürlich nie so gut wie in einem bioidentische Oestrogene.

00:42:19: Die Hormone können das einfach am besten, aber es ist wenigstens was man ausprobieren kann.

00:42:25: Ich habe noch eine Frage zum Intervallfasten.

00:42:28: Ich hab gelesen, dass wenn man in den Wechseljahren intervallfest macht und ich spreche da von mir... ...ich habe jahrelang intervalls fasten gemacht.

00:42:36: Ich merke aber jetzt das es mir nicht mehr gut tut!

00:42:38: Ich bin Mitte vierzig Und ich habe gelesen Dass das für den Körper der in die wechseljahre kommt gar nicht so günstig ist diese langen Essenspausen zu machen weil wenn man dann was ist steigt ja auch der blutzucker radikal an.

00:42:55: Ja, tatsächlich kann das so sein.

00:42:58: Das hat sehr viel damit zu tun wie viel Stress wir haben.

00:43:02: Unsere Nebennieren produzieren unsere Stress-Hormone wie Cortisol und Adrenalin.

00:43:07: Und die haben jetzt in diesen beginnenden Wächterjahren mehr zu tun weil sie müssen ja auch noch Estrogene und Progestoen plötzlich anfangen herzustellen.

00:43:17: So kann man sich das vielleicht ein bisschen vereinfacht vorstellen.

00:43:21: Dazu jetzt noch viel Stress haben.

00:43:23: Und ich meine, die Mitte des Lebens ist meistens stressig.

00:43:25: Du hast gerade gesagt eine Teenager-Tochter, ne?

00:43:27: Die werden ja nicht weniger anstrengend.

00:43:30: und dann haben wir noch eine Karriere in Podcasts und einen Ehemann vielleicht noch usw.

00:43:36: Dann haben wir irgendwie diese ganzen Mehrfachbelastungen.

00:43:39: Das bedeutet sehr viel Stress und die Nebennähe muss sowieso viel arbeiten.

00:43:43: Jetzt soll sie aber auch noch die Wechseljahre schon anfangen abzupuffern Und ich glaube, alle diese Sachen zusammengenommen führen eben dazu, dass die Blutzogerschwankungen dann auch stärker werden.

00:43:53: Also ja muss man immer individuell gucken ist jetzt nicht für jeden.

00:43:56: das war jetzt spezifisch auf die Hitzeballung bezogen.

00:44:00: Ja dann eher die Auftreten in der Wechsel, also in dem Postmenopause.

00:44:06: Du bist ja jetzt in der Prä-Menopause.

00:44:08: da ist es noch nicht das Hauptthema Die Hitze Sondern da ist es diese grundsätzliche Anstrengung vom Körper, dieser Oestrogenspankungen und das fehlende Progesterone auszugleichen.

00:44:18: Ach super spannend!

00:44:19: Wie sieht's denn aus mit Schlafstörungen?

00:44:21: Viele Frauen erzählen mir dass sie zwar gut einschlafen können dann aber nachts aufwachen und dann liegen Sie wach.

00:44:29: Genau, das ist so der Klassiker.

00:44:31: Das hat auch was mit dem fehlenden Progesteron zu tun und ganz besonders auch mit den fehlendem Progesteroen.

00:44:37: Progesteron als Biodäntische Pheromone ist ganz hervorragend gegen diese Durchlaufstörung.

00:44:41: kann ich nur jeder Frau empfehlen Orales Progestoron mal auszuprobieren weil es einfach wie ein natürliches Berührungsmittel in unserem Körper ist.

00:44:50: Und wenn's dann eben fehlt, fehlt im Körper diese Berührungspille und Dann liegen wir plötzlich wach nachts und das ist natürlich auf Dauer richtig anstrengend.

00:44:59: Wer kein Estrogene progestero nehmen kann, gibt noch ein paar andere Hormone die da auch eine Rolle spielen.

00:45:05: Das DHI Arzt hatte ich vorhin schon mal erwählt.

00:45:07: das ist ein Gegenspieler vom Cortisol.

00:45:09: Cortisol ist unser Wachmacherhormon.

00:45:10: Stress ist immer damit verbunden dass wir wach sein sollen.

00:45:14: Das ist ja auch mal sinnvoll gewesen.

00:45:15: wenn es nachts brennt dann sollen wir wachen werden.

00:45:18: also dann muss dieses Cortisol ausgeschüttet werden muss und schnell wacht werden damit wir uns in Sicherheit bringen können.

00:45:24: Und wenn dieses Kortisol jetzt aber einfach andenspringt nachts und es brennt gar nicht, dann sind wir ja trotzdem noch.

00:45:30: Und deshalb kann DHA helfen – das ist natürlich ein Gegenspieler.

00:45:35: oder auch Melatonin.

00:45:36: Melatoninen wird häufig als Einschlafformon genannt.

00:45:41: Das stimmt auch bei diesen freiverkäuflichen kurzwirksam-Melatonin Sprays die so überall gibt mittlerweile.

00:45:47: Dann braucht man ein langwirksames Melatoninin oder ein rettadiertes Melatoninn.

00:45:52: Das kann auch jede Frau ausprobieren, das hat auch nichts mit... Also nach einer Krebserkrankung zum Beispiel.

00:45:57: Es ist sogar wahrscheinlich eher förderlich, Melatonin ist ein ganz starkes Antioxidant in unserem Körper.

00:46:02: also hilft dem Körper noch Zellmüll und so weiter in der Nacht zu reparieren.

00:46:08: Und dann kann man natürlich Pflanzen ausprobiert, Baltrian, Melissa.

00:46:14: solche Sachen muss man häufig sehr hoch dosieren.

00:46:16: Also lieber in die Apotheke gehen, nicht irgendwie nur einen Tee trinken.

00:46:19: das ist dann meistens nicht ganz so wirksam.

00:46:22: und dann gibt es ein Haufen Vitamine Nährstoffe, die mache ich immer bei Schlafsturm.

00:46:26: also ganz wichtig, ganz vorne mit dabei ist Vitamin D. Ein guter Vitamin-D-Spiegel ist ganz wichtig für den Schlaf.

00:46:33: Sehr gut eingestellter Vitamin B-Zwölfspiegel.

00:46:35: B-zwölf im Blut gemessen wird leider oft falsch interpretiert weil die Normwerte sind ganz, ganz breit.

00:46:45: Also sie sind irgendwie zwischen zweihundert und fünfzig und siebenhundert.

00:46:48: Ja bei sieben hundert haben wir einen Super-Vetamin B-Zwerfspiegel.

00:46:51: Bei zweihundundfünfzig haben wir eigentlich schon einen absoluten Mangel.

00:46:55: aber dieser Normwert zeigt den noch nicht an Und deshalb hilft er auch einfach mal zu messen und dann zu gucken ob mir das zum Beispiel was bringt.

00:47:03: Dann Magnesium.

00:47:05: Das kann man auch nehmen ohne Messen Weil Magnesiom fehlt uns praktisch allen könnte man nehmen.

00:47:11: Omega-III.

00:47:12: Fettsäuren sind ganz wichtig für den Schlaf und was ich immer mehr empfehle, weil es doch auch ganz gute Datenlage hat ist Glycin.

00:47:20: Glycine ist eine Aminosäure die schmeckt so ein bisschen süß.

00:47:23: sie kann man sich abends noch im weiß ich nicht Glas Milch rühren oder sowas in einen Quark.

00:47:29: da haben wir noch ein bisschen Proteine gegessen und davon braucht mal auch ziemlich viel zwei Gramm dass damit das dann wird.

00:47:36: dann reicht jetzt nicht so ne kleine Kapsel da muss man schon ein bisschen die Löffelweise das Zeug futtern.

00:47:40: Aber es gibt so Möglichkeiten, Pflanzen, Nährstoffe was man bei diesen Schlafstörungen ausprobieren kann und pro Gästeron ist der Gamechanger für viele Frauen.

00:47:51: Welche Auswirkungen haben denn die Wechseljahre auf Sexualität?

00:47:55: Und Libido?

00:47:59: Einiges also.

00:48:00: das hat auch verschiedene Sachen.

00:48:01: ich mein Stress spielt immer eine Rolle bei uns Frauen.

00:48:04: Libido hat nicht nur Hormonelle Auswirkungen, sondern auch immer was mit unserem Kopf zu tun.

00:48:10: Wenn wir die Waschmaschine vergessen haben oder über die Spülmaschine denken dann kommt das ja jetzt nicht so richtig in Gang.

00:48:17: aber wenn die Hormone fehlen ist es dieser zweite Baustein.

00:48:21: also es fällt des Östrogen ab, es fällt das Testosteron ab und auch wir Frauen haben Testosterons auch unser wichtigstes Libidohormon Und sind diese Werte niedrig?

00:48:31: Dann kann das sehr, sehr flau werden.

00:48:35: Was immer ganz wichtig ist oder was man als erstes beheben kann, häufig ist wenn es Schmerzen beim Geschlechtswerk gibt.

00:48:42: Oder das sind eine sehr starke Trockenheit-Vaginal weil das kommt durch ein anderes Hormon und das ist das Estriol.

00:48:49: Das ist auch ein Oestrogen aber es ist ein Schleimhaut-Oestrogen oder ein ganz sanftes Oestrogene Und das kann jede Frau anwenden.

00:48:58: Das kann auch jede Frau in Brustkrebs, Nachenbrustkreb, Unterhör- und Andiomonttherapie.

00:49:03: Das können wirklich jeder anwende und sollte auch anwänden.

00:49:05: Sobald so Beschwerden bestehen auf jeden Fall, jede Frau sollte da ein bisschen cremen mit dem Estriol weil das behebt diese Scheidendrockenheit.

00:49:15: Es behebte aber nicht nur sondern es verhindert dass die Schleinhaut sehr unten sich abbaut und atrophiert also sich zu Bindegewebe umbaut.

00:49:24: Und das klingt nicht nur komisch, sondern das kann ich auch niemandem empfehlen.

00:49:30: Das sollte man einfach verhindern und das kann dieses Estriol als Gel aufgetragen.

00:49:35: Und das kann ja häufig auch schon viel mit einer Libido machen weil es wenn's immer weh tut dann habe ich auch keine Lust

00:49:41: mehr.

00:49:42: Ja absolut!

00:49:44: Worauf sollten denn Junge Frauen achten, die durch eine Krebstherapie schon sehr früh in die Wechseljahre kommen.

00:49:52: Also nehmen wir mal die Krebspatienten, die ihre Diagnose vielleicht schon mit Mitte Ende zwanzig bekommen hat?

00:49:59: Genau da ist immer ganz wichtig dass man auch die Spätfolgen mitdenkt.

00:50:03: also meistens wird dann konsequent der Krebs behandelt.

00:50:08: Dann wird vielleicht noch ne Antihormontherapie oder sowas angeschlossen Radio chemo was auch immer, was dann noch so dran ist.

00:50:16: und dann um die Rezedive irgendwie zu vermindern.

00:50:21: Aber dann wird nicht mehr der Rest des Lebens der Frau irgendwie so bedacht habe ich zumindest häufig schon erlebt.

00:50:29: das ist bestimmt auch unterschiedlich Aber diese Spätfolgen brachten.

00:50:33: Also, was ist denn mit der Ossioporose?

00:50:35: Was können wir dann alles machen um die Ossiporose vielleicht zu verhindern?

00:50:38: Was isst denn mit Fruchtbarkeit?

00:50:40: Was ist das mit einem späteren Kinderwunsch?

00:50:43: Diese Themen... Ja, das muss man besprechen!

00:50:46: Das muss man sehr ernst nehmen und nicht nur in dieser Aufregung.

00:50:52: oder Krebstherapie erfolgt schnell nach Schema F also das wird festgestellt und fünf Tage später wird die Therapie eingeleitet.

00:51:00: Aber gerade bei einer jungen Frau müsste man vielleicht sich noch fünf Tage mehr Zeit nehmen.

00:51:06: Oder so, um mal ganz genau zu analysieren okay was will die eigentlich?

00:51:13: Wo will sie noch hin?

00:51:14: Was können wir noch vorbeugten machen?

00:51:17: Worüber müssen wir noch sprechen?

00:51:18: und so weiter.

00:51:18: also ja mir ist immer ganz wichtig Die Behandlung endet doch nicht bei der Krebstherapie

00:51:27: Aber ich glaube viele Frauen fühlen sich genau dann aber sehr allein gelassen, weil es eben doch häufig so ist.

00:51:33: Ja!

00:51:34: Genau und das ist so mein Appell auch an Kollegen und Therapeuten und Heilpraktiker einfach mehr Angebote zu machen die Frauen den Frauen Sprechstunden anzubieten und zu sagen okay Ihr krebt jetzt hoffentlich ja vielleicht bekämpft und das ist gut.

00:51:52: Und jetzt müssen wir uns darum kümmern, was fehlt dem Körper?

00:51:55: Was ist alles passiert auch psychisch, was ist körperlich passiert?

00:51:59: Was hat auf Nährstoffebene passiert?

00:52:03: Wo können wir jetzt alles anetzen?

00:52:04: Das ist bei jeder ein bisschen anders.

00:52:05: Da gibt es keinen Schema F höher!

00:52:08: Das SchemaF ist nur die eigentliche Therapie.

00:52:11: Mach mal eine OP, mach mal Chemo, Rallium, Formone, was auch immer... Da gibt's so Leitfäden.

00:52:18: Aber was danach passiert, da fehlt irgendwie die Betreuung.

00:52:21: Da fehlt mir auch oft ein konsequenter Ansatz und da muss man einfach auf die Suche gehen nach jemandem der da Interesse hat und Lust hat und sagt ja jetzt gehen wir es an und gucken mal was alles noch verbessern

00:52:33: kann.

00:52:34: Du hattest das vorhin schon kurz angesprochen dass man sich als Frau doch auch wirklich selber informieren muss im Zweifel mit konkreten Fragen zu seinem Arzt gehen muss.

00:52:44: Ich finde das total schwer, weil gerade bei Krebspatienten da passieren so viele Dinge und ich glaube die denken im Zweife gar nicht daran dass sie jetzt erstmal recherchieren was ist überhaupt mit den Hormonen- und Hormonassatstherapie?

00:52:58: ja nein vielleicht?

00:53:00: Ich find das total schwer!

00:53:02: Was würdest du dir denn wünschen, dass jede Frau nach einer Krebstdiagnose über Hormone weiß?

00:53:11: Nach einer Krebsdiagnose, also in dieser ersten Phase stimmt es.

00:53:16: In der ersten Phase ist man damit beschäftigt.

00:53:17: okay ich habe jetzt eine schlimme Diagnose bekommen Ich kriege hier eine Therapie vorgeschlagen und dann kann man die wenn man das für gut befindet auch machen.

00:53:26: Das ist alles völlig in Ordnung.

00:53:28: Aber dann ist ja häufig kommt ne Phase in der dann wie du auch schon gesagt hast in der sich Frauen dann alleine fühlen in der sie dann plötzlich diese ganzen Beschwerden haben weil sie zum Beispiel jetzt in den frühen Wechseljahren sind, oder weil Sie eine Antiehormontherapie machen usw.

00:53:44: Und dann würde ich mir wünschen dass die Frauen wissen das es Möglichkeiten gibt und zwar ganz viele Möglichkeiten mit Hormonen zb dass man Nährstoffe machen kann, das man mit Pflanzen was machen kann.

00:54:00: Dass man mit Bewegung, mit einer veränderten Ernährung habe ich ja eben nur mal so angerissen.

00:54:04: aber da gibt es ja noch ganz viele andere Methoden und Maßnahmen was man eben im Einzelfall machen kann also wie man eben individuell der Frau helfen kann und dass man auch über die Langzeit folgen bescheißweise sich informiert, okay meine Therapie hat die denn ein osteoporose Risiko?

00:54:23: Ja nein und wenn ich das habe.

00:54:25: Okay dann muss ich eben mehr machen.

00:54:27: Dann muss ich über mein Vitamin D-Spiegel, mein Kalkzimmerspiel, mein Magnesimmerspiegel im Bohrspiegel.

00:54:32: Ich muss mehr Kraftsport machen, ich muss mehr Eiweiß essen und so.

00:54:35: also vor Hormonen gibt es erstmal eine ganze Latte an Sachen wo ich sage ok da können die Frauen selbst wirksam werden.

00:54:43: Selbstwirksamkeit ist ja total wichtig, gerade mit so einer Diagnose, dass man eben nicht dann sich dem ausgeliefert fühlt und denkt oh Gott, jetzt hatte ich Greta und später kriege auch noch eine Aushebruse.

00:54:53: Das ist ja irgendwie eine schreckliche Vorstellung.

00:54:55: Ja absolut!

00:54:56: Man kann da eine Menge machen.

00:54:58: Hormone sind nicht mehr kategorisch ausgeschlossen ganz, ganz wichtig zumindest einfach... dass immer wieder ansprechen, auch sowas wie eine Schildrösentherapie.

00:55:09: Es kann sein, das die Schildrüse nie ein Problem hatte vor so einer Krebserkrankung aber jetzt sind ganz viele hormonelle Prozesse im Körper passiert und dann kann man noch mal gucken, kann man da jetzt nochmal besser unterstützen?

00:55:20: Die Schilddrüse bestellt die Energie in unserem Körper breit,

00:55:23: d.h.,

00:55:23: man fühlt sich automatisch nicht besonders gut wenn man vielleicht einen leichten Schildtrösenmangel hat.

00:55:29: Ja, und genau.

00:55:31: Gute Betreuung wünsche ich jeder Frau durch den ganzheitlich denkenden Therapeuten.

00:55:34: Das muss kein Arzt sein, das muss jemand sein, dem man vertraut.

00:55:39: Und der einen am Richt an der richtigen Stelle sagt okay hier kenne ich mich gut aus und hier schicke ich weiter.

00:55:48: Und dass ist nicht alternativ zu der onkologischen Betreuungen sondern zusätzlich oder es komplementär.

00:55:57: Ganz wichtig!

00:55:59: Marike, du hast ein Buch geschrieben wo du genau über das Thema Hormone informierst und zwar Hormonpower.

00:56:06: Erzähl doch mal wie es dazu kam und um was es jetzt konkret in deinem Buch geht.

00:56:09: ist das auch ein Buch?

00:56:11: also was du grundsätzlich jeder Frau empfehlen würdest oder nur?

00:56:20: Also das Buch ist, dadurch anstatt man hört es vielleicht ein bisschen.

00:56:25: Die Hormone sind meine große Leidenschaft

00:56:27: und

00:56:28: weil ich eben finde dass sowohl Frauen als auch Ärzte und Therapeuten zu wenig informiert sind, so ging es mir früher ja auch.

00:56:38: Habe ich gesagt okay dieses ganze Wissen was sich mehr jetzt draufgepackt hat das muss auch raus in die Welt.

00:56:43: und da gibt es ja schon ein paar Bücher hast du eben schon angewählt woman on fire usw.

00:56:48: aber ich wollte jetzt mal den Blick noch ein bisschen erweitern.

00:56:52: Dieses Buch ist tatsächlich ein Buch für Frauen in jeder Lebensphase, also da findet man Informationen zu jungen Frauen, zu mittelalten Frauen, zur Wechseljahre aber auch zu Frauen nach Brustkrebs, zu Frauen in der Post-Menopause weil die Beschwerden durch hormonelle Probleme sind sehr vielzeitig Und man braucht ja immer so ein bisschen mal eine Anregung oder ein Rezept, was kann ich denn jetzt machen?

00:57:18: Was kann ich alles untersuchen.

00:57:20: Was kann Ich dann tun?

00:57:21: Welche Hormone kann ich potenziell anwenden?

00:57:23: wie kann ich die anwende?

00:57:24: Wie sicher sind die?

00:57:26: alle diese Fragen beantwortlich in dem Buch.

00:57:28: ich klär auch viel über Klischees und Mythen auf rund um die Hormon weil da wie gesagt viele von den Ängsten kann man einfach aus der Welt schaffen, wenn man das wissenschaftlich gut belegen kann und das habe ich mir viel Mühe gegeben.

00:57:44: Den Frauen einfach eine neue Perspektive auf diese Biodenschromontherapie.

00:57:48: Man wird auch sehr viel über Nährstoffe finden weil es eben auch ein ganz wichtiger Baustein ist.

00:57:56: Hormone sind die Booten aber ohne Nährstoffe kann die Zelle gar nichts machen mit der Botschaft.

00:58:00: Genau also das Buch heißt Hormonpower erscheint jetzt im Juli Und ich kann es eigentlich jedem empfehlen, jeder Frau empfehle, weil es dieses Wissen endlich mal transportiert.

00:58:13: Also das, was wir eben schon gesprochen haben ... Was einfach noch fehlt?

00:58:20: Dass wir zu wenig darüber sprechen und damit wollte ich jetzt einfach mal so einen Beitrag leisten.

00:58:26: Großartig!

00:58:27: Ich bin sehr sicher, dass für jede Frau absolut höfreich ist.

00:58:30: Ich verlinke natürlich alle Infos auch in den Show-Notes.

00:58:35: Liebe Hörerinnen Wenn du dir nach deiner Krebserkrankung einmal Bilder von dir selber wünscht, die dem Blick auf dich selbst verändern dürfen, dann schau super gerne mal auf meiner Homepage vorbei.

00:58:45: Neben den schönen und starken Einzelschutings gibt es jetzt auch neue Gruppenaufnahmen in kleiner Runde mit bis zu fünf Frauen bei mir im Studio.

00:58:53: Alle Informationen findest du auf meine Homepage – und natürlich in den Show notes!

00:58:58: Liebe Marike, ich danke dir von Herzen dass du mit mir gemeinsam diese Podcastfolge aufgenommen hast und deine ganzen Informationen mit uns teilst.

00:59:06: Ich finde es wirklich ein mega spannendes Thema und ich werde da bestimmt noch eine Weile drüber nachdenken!

00:59:10: Und ich bin ziemlich sicher das ich mir auch dein Buch kaufen werde.

00:59:13: Vielen lieben Dank, dass ihr die Zeit genommen hast und ja für deine super wertvolle Arbeit.

00:59:19: Sehr sehr gerne.

00:59:20: vielen dank dass du auch diese Arbeit macht weil ich finde das genauso wichtig dass du diesen Frauen allen eine Stimme

00:59:25: gibt.

00:59:27: Ich hoffe sehr, dass auch diese Folge für dich wertvoll war und du einige Dinge für dich selbst mitnehmen konntest.

00:59:33: Auf www.franciska-günder-fotografie.de findest Du mehr über mich und meine Arbeit.

00:59:39: Informiere Dich gerne zu schön und stark ein Fotoprojekt für Frauen mit oder nach einer Krebserkrankung Den schönen und stark Einzelschutings, dem Podcast Lebe Selbstvoll und weitere Projekte die Frauen auf ihrem Weg stärken.

00:59:53: Teile gerne diese Folge mit deiner Familie und deinen Freunden, und hilf so dabei den Podcast Lebe Selbstvoll weiter in die Welt zu tragen.

01:00:01: Lass mir auch supergerne fünf Sterne da!

01:00:03: Und teile deine Gedanken und Erfahrungen zum Thema auf Instagram et Franziska Günter Fotografie mit mir.

01:00:10: Ich

01:00:10: wünsche dir

01:00:11: alles Liebe,

01:00:12: Lebe

01:00:12: Selbstvoll, Deine Franziska.