#170 Diagnose weißer Hautkrebs

00:00:09: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Liebe selbstvoll, dem schönen und starken Podcast für mehr Selbstfürsorge.

00:00:17: Hier geht es um Frauen die an Krebs erkrankt sind – um die Erfahrungen, die sie während der Therapie gemacht haben, um ihre Sorgen und Nöte aber auch um mögliche Richtungswechseln, die eine Krebsdiagnose mit sich bringen kann!

00:00:30: Wir sprechen darüber, was dir das Leben erleichtern kann.

00:00:33: Welche Erkenntnisse betroffene Frauen im Laufe der Zeit gewonnen haben und wo die Prioritäten im Leben liegen?

00:00:38: Ich wünsche dir ganz viel Freude beim Zuhören!

00:00:43: Hallo und herzlich willkommen!

00:00:45: Mein Name ist Franziska Günther Gülnenfenig.

00:00:47: ich bin Fotografin und begleite Frauen nach einer Krebserkrankung dabei wieder einen neuen Blick auf ihren Körper zu finden.

00:00:53: Ich freue mich sehr dass du eingeschalten hast.

00:00:57: Weiße Hautkrebs ist eine sehr häufige Form von Krebs und wird vor allem durch langjährige UV-Strahlung begünstigt.

00:01:04: Der Begriff umfasst verschiedene Hautkrebesarten, insbesondere das Basalzellkarzinum oder das Plattenepithelkarzinom.

00:01:11: Wird weiße HautkreBS früh erkannt sind die Behandlungsmöglichkeiten in der Regel sehr gut aber trotzdem kann die Erkrankung natürlich Spuren hinterlassen körperlich und vielleicht auch im Umgang mit dem eigenen Aussehen.

00:01:25: Mein heutiger Gast ist Heike Herzlich willkommen und schön, dass du da bist.

00:01:30: Hallo!

00:01:32: Liebe Heike, Du hast Deine eigenen Erfahrungen gemacht mit weißen Hautkrebs.

00:01:36: Das ist schon eine Weile her bei Dir oder?

00:01:38: Wie war das?

00:01:39: Ja, das ist jetzt bestimmt fünf Jahre hier Und ich bin Kosmetikerin und hab schon vermutet, dass sich das entwickelt bei mir.

00:01:50: Ich habe das beobachtet als erstes bei mir im Dekultebereich.

00:01:55: Es sind so klassische Stellen, die natürlich in der Jugend immer mit einem Sonnenbrand benetzt wohnen.

00:02:02: Früher hat man nicht so viel Wert auf Sonnenschutz gelegt und ich habe bemerkt dass da zwei Stellen sind und bin dann eigentlich relativ zeitnah zum Hautarzt ja und hab dann erst mal eine nicht so gute Begegnung gehabt.

00:02:23: Wenn du sagst, du hast diese Stellen schon eine ganze Zeit lang beobachtet.

00:02:27: Wie sah das dann aus?

00:02:28: Wie kann man sich das vorstellen?

00:02:29: also für alle die jetzt damit überhaupt noch gar nicht in Berührung gekommen sind?

00:02:34: Ja am Anfang sieht es ein bisschen aus wie ein großer Pegel oder wie so ne Stelle.

00:02:40: Nicht Pegel würde ich nichts sagen eher sowieso ein bisschen als wenn man so ein kleines Exem hat.

00:02:45: Das beruhigt sich zwischendurch ist dann ganz kaum auffällig und tritt dann immer wieder so in Intervallen auf, dass es halt so aufploppt.

00:02:55: Dann ist es gerötet, leicht verschuppt ... Und dann wird's wieder ein bisschen ruhiger.

00:03:01: Das tritt eigentlich so in den Intervallen auf.

00:03:05: Da sollte man schon mal schauen, wenn man eine Stelle hat, also nicht hysterisch werden, aber zumindest das durch die Hautkrebsvorsorge komplett mal abchecken lassen.

00:03:17: Hat das wehgetan?

00:03:19: Nein, gar nicht.

00:03:20: Also du merkst das?

00:03:21: Du siehst halt nur diese Stelle und bei mir waren zwei Stellen nebeneinander.

00:03:26: Und ja Sonst fällt es eigentlich nicht auf und das ist ja sage ich mal so das heimtückische beim Männern Das ist sehr häufig im Kopfbereich oben wenn die keiner Behaarung mehr haben oder Bei vielen auch im Gesicht.

00:03:38: im gesicht habe Ich eigentlich immer ganz ganz hohen lichschutzfaktor auch benutzt.

00:03:44: dann also Sag ich mal seitdem ich jetzt kosmetikerin bin Seit über dreißig Jahren.

00:03:50: Aber das Dekultee ist halt durch die Jugend sehr beantragt gewesen.

00:03:55: Du würdest von dir selber sagen, dass du als du jung warst häufig Sonnenbrand hattest.

00:03:59: und jetzt erst viele Jahre später also Jahrzehnte später hat sich da eine auffällige Stelle entwickelt?

00:04:07: Ganz genau!

00:04:08: Das ist bei Frauen auch sehr häufig durch die Wechseljahre weil die Entzündungsbereitschaft einfach größer ist.

00:04:14: Und da treten natürlich dann auch diese, das sind ja ein Sonnenbrand nennt man auch irreparable Hautschaden.

00:04:22: Der tritt dann halt auf der Hautschade im Alter.

00:04:25: Naja und das kennen wir hier alles.

00:04:27: ne?

00:04:27: Versuche Sonnenbran zu vermeiden aber gerade wenn man jung ist, da lenkt man sich.

00:04:31: naja ich bin da auch als ich Kind war nicht wirklich so sensibilisiert worden wie ich das jetzt zum Beispiel bei meinen Kindern mache.

00:04:38: Genau

00:04:38: Du hast diese Stellen bei dir entdeckt und bist dann zum Arzt gegangen.

00:04:42: Wie ging das weiter?

00:04:44: Ja, ich bin dann zum Hautarzt und das war am Anfang schon ein bisschen schwieriger erst mal einen Termin zu bekommen was ja jetzt heute noch schwieriger ist.

00:04:52: Und bin dorthin und hatte einen Hautarz der relativ jung ansässig war bei uns und hatte auch gleich vielleicht für mich die Möglichkeit oder die ich nutzen wollte die Möglichkeit mit ihnen eine Kooperation einzugehen bin dorthin, hab den Termin gemacht und habe ihm gleich gesagt dass ich vermute das ist halt eine Form vom weißen Hautkrebs ist.

00:05:18: Und da belächelte der mich sehr stark und meinte was sie so denken?

00:05:24: Das ist ja gut aber wir werden da erst mal das rausschneiden und dann nicht raus schneiden sondern erstmal einen Abstrich meines um ein bisschen Gewebe entnommen und es wird dann erstmal eingesticken habe ich gesagt okay ist wahrscheinlich so das übliche Prozedere, was ihm gemacht wird.

00:05:41: Ich hätte mir gewünscht, dass es gleich entfernt wird, weil mir schon klar war, dass da was ist.

00:05:47: Aber nichtsdestotrotz hat er das gemacht und stellte sich dann heraus.

00:05:51: Er hat mich halt belächelt für meine Diagnose.

00:05:53: Das fand ich wirklich sehr bedauerlich, weil ich ja jeden Tag auch mit heute zu tun habe und mich regelmäßig ganz extrem fortbildet.

00:06:02: Und schon weiß natürlich bin ich kein Arzt aber ich weiß schon wenn nach Veränderung da ist Und ich darf auch keine Diagnosen stellen, aber die Erfahrung sagt ja doch dann was anderes.

00:06:15: Dann wurde das eingeschickt und dann kamen die Diagnose, Basalzelkarzinom und dass es halt entfernt werden muss.

00:06:26: Und Basalzelkarsinomen heißt ja, dass es sehr langsam wächst und eigentlich keine Metastasen bildet oder?

00:06:34: Ganz genau!

00:06:35: Das ist ja die Berührung daran Wenn man sich was aussuchen darf, dann bitte das.

00:06:40: Gefühlt!

00:06:41: Ja also wenn man immer Krebs hört ist es natürlich eine schreckliche Diagnose und furchtbar.

00:06:47: Also ich war jetzt nicht irgendwie ängstlich muss ich sagen.

00:06:51: Ich war ängsterlich mit dem herumschneiden von dem Hautarzt weil ich dachte okay, wenn der mich gar nicht ernst nimmt Wenn ich da schon so hinkomme und hat ja doch erst mal Ängste am Anfang und er mich aber da schon nicht ernst nimmt.

00:07:09: Dann wird er mich bestimmt auch nicht ernst nehmen, wenn ich ihn darum bitte einen Schnitt zu machen, dass man es ihm dann nachher nicht mehr so sieht.

00:07:20: Hast du das trotzdem die weitere Behandlung von diesem Arzt machen lassen oder hast du noch mal gewechselt?

00:07:25: Nee, ich bin tatsächlich da geblieben und er hatte mich dann auch verstanden und hat dann gesagt naja ist war ja nicht so gemeint von ihm Wenn ich dann da so komme und eine Diagnose stelle, und ich hab ja keine Diagnosis gestellt.

00:07:39: Ich habe nur eine Vermutung geäußert ... Dann müsste er mich darauf hinweisen, dass er das schließlich entscheiden muss und gucken muss.

00:07:50: Und so ist es dann verlaufen.

00:07:52: Ich bin wieder hingegangen, hab ihn darum gebeten.

00:07:56: Das ist bei mir im Dekultierbereich.

00:07:59: Der ist immer irgendwo sichtbar, weil ich meine Vorurschnitt trage.

00:08:04: Und hatte ihn darum gebeten, dass er bitte mit der Falte schneidet.

00:08:07: Das ist eben ganz wichtig und er hat es natürlich nicht gemacht.

00:08:10: also er hat komplett quer geschnitten und dadurch habe ich jetzt dort zwei blöde unschöne Stellen die jetzt glatt sind.

00:08:18: Ich hab die hinterher dann selbst gut bearbeitet mit.

00:08:22: wir haben sind ja im medical Bereich sehr gut aufgestellt und Es ist so.

00:08:28: Ich liege jetzt damit.

00:08:29: Mich stresst das auch nicht, aber man sieht es halt immer.

00:08:33: Man wird immer daran erinnert.

00:08:37: Na ja vor allem finde ich ist das eine zwischenmenschliche Sache wenn du schon mit so einer Vermutung zum Arzt gehst und wieder in deine Schranken gewiesen wirst weil du kein Arzt bist.

00:08:47: also ich glaube dass passiert ja Frauen vielleicht sowieso ab und zu habe diese Erfahrung auch schon gemacht dass man ein bisschen klein gemacht wird mit seiner Vermutungen ignoriert der deine wünsche, ich finde das total traurig.

00:09:02: Ich weiß nicht so zwischenmenschlich.

00:09:03: irgendwie find' ich ein Nogo?

00:09:06: Ja also ich fand's sehr bedauerlich weil ich natürlich in meiner Kompetenz auch schon mal gleich runtergedrückt wurde.

00:09:14: Total ja genau.

00:09:16: Also wie gesagt wir sind ... ich bin seit über dreißig jahren Kosmetikerin und bin gut geschult hab ganz viele Weiterbildung mit Hautärzten gemacht und mit Ernährungsberatern.

00:09:27: Also wirklich liege da auch sehr viel Wert, gerade auch für meine Mitarbeiter darauf.

00:09:31: Und ja das fand ich dann schon ein bisschen bedauerlich aber man hört es halt immer wieder nicht.

00:09:37: also Ich habe jetzt grade wieder eine ganz junge Kundin gehabt zur Behandlung und die eben total unter ihren Unreinheiten leidet, sie hat einen ganz starken Agner und wird einfach vom Hautarzt nicht wahrgenommen.

00:09:51: Ja und die leidet halt sehr darunter und möchte einfach ne ganz normale Aufklärung.

00:09:57: Und was machen die meisten Ärzte?

00:09:59: Sie gucken dich an und donnern dir dann irgendwas ins Gesicht.

00:10:04: Ja, das musst du jetzt nehmen, sonst wird es nicht

00:10:06: besser.".

00:10:07: Aber die Erklärung da oben ... Was denn vielleicht auch dieses Medikament machen könnte sind ja sehr oft sehr starke Medikamente oder auch Hormone, die jungen Frauen dann nehmen müssen oder ältere Frauen in den Wechseljahr, also wenn er Agnetada ... Also ich find's teilweise ... Schade, wie sich das entwickelt hat.

00:10:29: Aber wahrscheinlich war es auch immer schon so, ich weiß es nicht.

00:10:31: und jetzt ist natürlich die Notdorf da weil es gibt ja kaum noch Ärzte, die Kassenpatienten halt aufnehmen ne?

00:10:37: Das ist ja der Schlüssel.

00:10:38: Wie ich den Ärzten jetzt zum Vorwurf, es möchte ich auch keinen zum Vorruf machen Ich verstehe dass sie führen auch Unternehmen Und müssen natürliche Unternehmen auch finanziell so auf die Beine stellen, dass sie sich auch finanzieren.

00:10:51: und das ist natürlich in der heutigen nach der Gesundheitsreform natürlich jetzt alles bisschen schwierig geworden.

00:10:57: Ja, gut.

00:10:57: Aber empathisch dürfen die trotzdem sein?

00:11:00: Genau!

00:11:03: Das wünsche ich mir.

00:11:05: Oder wie uns alle noch.

00:11:08: Du hast ja erzählt ... Der Arzt hat erst so einen Abstrich gemacht.

00:11:12: Hast du denn von diesem Arzt die Worte Weißer Hautkrebs gehört?

00:11:18: Er hatte es mir dann gesagt.

00:11:21: Ich hab das vermutet... Das ist ja dann nicht klar, ob es jetzt ein Plattenibithel oder ein Basalzelkarzinom ist.

00:11:26: Also das hatte mir dann bestätigt und ja... Das war dann erst mal dass ich dachte oh Mann!

00:11:34: Ist ja doch weit fortgeschritten hätte ich vielleicht dann doch früher gehen sollen.

00:11:39: aber früher war's gar nicht möglich weil kein Termin möglich war.

00:11:44: Und hätte man das dann vielleicht auch mit anderen Methoden noch regeln können, also hätte man es auch mit einer Lichttherapie machen können oder mit anderen.

00:11:53: Es gibt ja andere Möglichkeiten auch ohne OP, wenn es noch ziemlich oberflächlich ist.

00:11:58: Hinzu kam eine dritte Stelle im Solarplexus-Bereich und die war relativ klein und da hat er mir einen Schnitt hingesetzt.

00:12:10: Da sehe ich aus, als ob ich eine geilen Opier habe.

00:12:13: Aber nicht mit einem wirklichen Schnitt von ca.

00:12:18: fünf Zentimetern.

00:12:20: Den sieht man jetzt nur nicht immer aber gut der ist auch vom Schnitt her mit der Falte geschnitten.

00:12:28: Also ich bin dann eigentlich von dem Arzt natürlich irgendwo enttäuscht gewesen und hab nach meinen Befunden auch nochmal gefragt, die kamen dann ewig nicht und dann war es richtig wie so eine kleine ... dass ich mich entschuldigen musste dafür, dass ich mal meine Befunde haben möchte.

00:12:49: Und bin da nicht mehr hingegangen und hab mir dann eine andere Ärztin gesucht und muss sagen, ich habe glaube ich die wundervollste Ärztinnen gefunden, die das gibt.

00:13:01: Wie schön!

00:13:04: Du hast dir diese Stellen im Dekoltee entfernen lassen.

00:13:07: Du hast im Bauchbereich deine Stelle entfernenlassen und dann war das erst mal erledigt.

00:13:12: oder musste das nachbehandelt werden?

00:13:16: Nö, das wird dann vernäht und dann wären die Fähnen gezogen.

00:13:20: zum Fähnziehen bin ich mit der dritten Stelle nicht mehr hingegangen.

00:13:24: Das habe ich selber gemacht.

00:13:30: Das war für mich irgendwie ein Albtraum da noch einmal zu

00:13:33: gehen.

00:13:36: Ich hatte dann noch eine Stelle am Bein, das ist ja so wenn es mal losgeht.

00:13:42: Dann leider kann man das auch nicht so aufhalten.

00:13:44: oder ich bin jetzt kein Sonnenanbeter und habe halt ne ganz ganz helle Haut und bin da eben auch prädestiniert wahrscheinlich auch dafür.

00:13:57: Und durch diese Sonnenbrände, wie gesagt am Schienenbein hatte ich dann noch so eine Stelle.

00:14:01: Das ist ja auch immer so eine Stelle wo man die Beine immer schön braun werden soll und dann hat man sie natürlich früher hingehalten bis zum geht nicht mehr.

00:14:10: Okay das heißt also man kann sich das so vorstellen Man bekommt die Diagnose weiße Hautkrebs und man nimmt da nicht nur irgendwelche Medikamente sondern man geht einfach zu Vorsorge oder Nachsorgeuntersuchungen.

00:14:24: und immer wenn ne neue Stelle aufploppt ist scheinbar sehr wahrscheinlich, dass da neue Stellen entstehen.

00:14:30: Die lässt man dann einfach wieder wegschneiden und wartet bis zum nächsten Mal?

00:14:36: Also man muss es nicht zwangsläufig immer weg schneiden.

00:14:39: Es gibt auch die Möglichkeit das es mit einer Creme zum Beispiel behandelt wird.

00:14:43: ich habe auch so eine Creme für den Fall wenn jetzt was auftritt Dann wird sie aufgetragen und dann wird quasi die Haut erneuerung ganz extrem angekurbelt sodass die Zellen abgetragen werden dadurch, also dass man dann eben nicht wieder eine OP haben muss oder das rausgeschnitten werden muss.

00:15:03: Deshalb sage ich immer schon zu Kunden auch wenn ich was sehe geht zum Hautarzt lass es angucken.

00:15:08: das heißt nicht dass man direkt eben operieren muss oder schneiden muss.

00:15:11: Das ist halt wirklich wenn's zu tief ist oder zu groß ist ja oder man vielleicht dann doch zu lange gewartet hat Dann ist es halt notwendig.

00:15:23: Aber Es Ist Ja.

00:15:24: Trotzdem Krebs Hat das irgendwas mit dir gemacht, weil ich finde schon dieses Wort alleine ist so mächtig?

00:15:32: Ja natürlich.

00:15:33: Also man beschäftigt sich ja täglich mit dem Thema nicht.

00:15:37: also wenn man das hört bei Frauenbrustkrebs Ich habe in meinem Freundeskreis von ganz vielen Freundinnen die haben halt Brustkrebes und wenn man Das Wort Krebs hört mein Mann hat da auch Krebs.

00:15:49: Also das sind alles Sachen.

00:15:51: Man beschäftigt es sich dann schon mal mit und sagt oh was passiert jetzt?

00:15:54: Das ist jetzt so eine Altersgeschichte und kommt dann noch was anderes hinzu.

00:16:01: Na klar, also ich meine man macht sich schon Gedanken darüber.

00:16:06: Trotz allem ist es jetzt so dass dein Leben eigentlich ganz normal weitergeht?

00:16:10: Du dich einfach jetzt aufmerksam mal selbst untersuchst oder hast du das vorher auch schon gemacht?

00:16:16: Ja ich habe das vorher natürlich auch schon mein Beruf und ich habe dahingehend ein paar Sachen noch verändert.

00:16:28: Ich schaue ganz genau hin, womit ich mich pflege, ich schau auf die Inhaltsstoffe noch mehr drauf als vorher, hab mich dann auch entschieden von einer großen Marke loszusagen weil die Inhaltstoffe für mich also nicht förderlich waren.

00:16:46: ja man sollte natürlich schon darauf achten dass Also die Inhaltsstoffe nicht krebserregend sind, sagen wir es mal so.

00:16:54: Ja vielleicht kann zu Grundsätzlich mal ein paar Tipps geben worauf man achten sollte in Bezug auf die Haut und Produkte, die man da vielleicht auch drauf tut?

00:17:05: Naja also es gibt ja heute so viele Möglichkeiten wenn man jetzt kein Profi ist die Inschies zu testen.

00:17:13: das muss man jetzt nicht zwangsläufig über eine App machen sondern man kann da KI auch schon befragen indem man sich wirklich mal seine Creme nimmt, die Inhaltsstoffe damals durchprüfen lässt.

00:17:24: und da gibt es natürlich ganz viele Inhaltestoffe, die zuträglich sind.

00:17:31: Ob das jetzt Kondikonservierer sind oder ob das Parafinum ist was darin ist also Erdöl quasi, was man sich auf die Haut schmiert, also Mineralöle.

00:17:40: aber ich würde das nicht so pauschalisieren weil das sind ja Inhaltesstoffe die gängig sind.

00:17:45: Und das heißt auch nicht, dass natürlich wenn man jetzt eine günstige Creme benutzt und zwangsläufig man jetzt Hautkrebs dadurch bekommt.

00:17:58: Aber es ist natürlich begünstigend!

00:18:02: Das sollte man beachten, wenn man sich pflegt, dass man dann entweder ein Profi befragt Wir machen das sehr stark bei uns mit Tautanalysen, dass wir wirklich uns hinsetzen die Kunden ihre Produkte mitbringen dürfen und wir dann einen Pflegeplan für die Kunden erstellen.

00:18:21: Das heißt nicht, dass sie bei uns die Produkte alle kaufen müssen sondern mir ist es wichtig die Kunden darüber zu informieren was das für ein Produkt ist und was passieren kann wenn man das weiter benutzt.

00:18:35: Und durch diesen Dschungel muss ich mal sagen, gerade Instagram oder diese Social Media Kanäle.

00:18:40: Da wird ja so viel Mist verbreitet also das man ja wirklich denkt Donnerwetter.

00:18:45: Also warum noch mit die Kunden teilweise dann kommen und was sie alles für Produkte zu Hause haben?

00:18:53: Total spannendes Thema finde ich, dass du das anschneidest.

00:18:57: Sag doch mal gerne, was man zuhause haben sollte!

00:19:00: Man muss nicht viel haben, man sollte eine vernünftige Reinigung haben die sehr mild ist.

00:19:06: Es kommt natürlich auch immer auf den Hauttyp drauf an, da muss man dann auch schauen.

00:19:10: Es sollte ein Gesichtswasser benutzt werden und einen Serum und eine Creme.

00:19:16: also man braucht nicht viel.

00:19:18: Man muss nichts wangsläufig in der Tages- und Nachtpflege nehmen.

00:19:21: Hierzu muss man aber wirklich oder sollte man definitiv sich an die Kosmetikerinnen seines Vertrauens wenden um dann sich mal aufklären zu lassen was man dann da hat?

00:19:33: Da sage ich Immer wieder bringt eure Sachen mit, wir schauen uns das an und können dann dahin gehen beraten.

00:19:39: Also nicht ein Spektrum von weiß ich nicht wie viele Produkten rumzustehen haben weil man kann die Haut auch wirklich überfordern und überpflegen Und dass hat man ja sehr häufig mit Dermatitis die dann auftritt also mit einer POD also Periorale dermatitis oder Orbitale dermatitis.

00:19:56: Das hat man ganz ganz häufig und dann ist es halt schwierig wenn man dann häufig die Produkte so runterfahren muss dann erst mal fast gar nichts geht.

00:20:06: Wenn du jetzt bei deiner Kundin eine auffällige Stelle entdeckst, wie gehst du damit um?

00:20:11: Ich kriege die Kunden auf.

00:20:13: Man muss natürlich sehr behutsam sein weil es ist auch ein sehr diffiziles Thema.

00:20:20: Ich spreche die Kunden schon an und sage Mensch waren sie denn schonmal bei der Rotvorsorge?

00:20:26: viele sagen ja aber das ist schon eine Weile her.

00:20:30: manche sagen nein ich war noch nie.

00:20:32: Und dann bitte ich Sie darum, dass sie sich einen Termin beim Hautarzt machen und da mal ein Screening machen und das mal anschauen lassen.

00:20:43: Lass uns nochmal über Sonnencreme sprechen!

00:20:47: Wie wichtig ist denn Sonnencrème?

00:20:49: Und wie wichtig ist ein hoher UV-Schutz?

00:20:53: Ja extrem wichtig.

00:20:55: Es gibt natürlich viele

00:20:57: Kunden

00:20:58: die Angst haben vor dem Filter muss ich mal sagen, weil dem ja auch nach, also dieses Titan-Dioxid war es da auch noch teilweise mit drin ist.

00:21:06: Also dass man halt dort auch dem Nachsagt das es krebserregend sein könnte aber man muss sich vor Augen halten was UV Belastung macht und was es mit unserer Haut macht.

00:21:20: Und manchmal ist es ja so wie wenn man ganz hellhäutig ist und man setzt sich wirklich mal jetzt im März April in die Sonne Da hat man ja wirklich innerhalb von kürzester Zeit Hautrötungen Und viele sagen ja auch, ich werde so schön braun.

00:21:34: Ja das ist natürlich schon selbst Schutz der Haut und wenn man so hellhäutig ist wie ich habe halt nicht so eine gute Melanienproduktion also bei mir es ist halt eben sofort rot und ich hab halt nicht diesen Schutzfaktor quasi die Bräune, die dann kommt.

00:21:49: Das ist eigentlich ein Hilfeschrei der Haut.

00:21:53: da ist es halt wichtig dass man auf jeden Fall seinen Blocker nimmt.

00:21:56: Ich kann es mir gar nicht anders vorstellen, also in die Sonne zu gehen ohne ein Lichtschutz.

00:22:01: Und ich sage das auch jedem Kunden... Es gibt aber Kunden, die sagen, dass sie das eben komplett ablehnen

00:22:06: und

00:22:07: dann muss man das eben auch akzeptieren.

00:22:09: Also das ist ja jedem selbst überlassen!

00:22:13: Es gibt ja verschiedene so einen Schutzmittel.

00:22:16: Was würdest du denn empfehlen?

00:22:18: Ja, ich würde in erster Linie den mineralischen empfeheln wobei der einfach schwierig ist zu verteilen.

00:22:23: Man hat da natürlich dass auch da wieder gucken, es muss nicht zwangsläufig ein teurer Sonnenschutz sein.

00:22:31: Es gibt wirklich in den Drogeriemärkten auch tatsächlich Produkte die man gut benutzen kann und ja natürlich Gesicht- und Körper unterschiedlicher mineralische sind.

00:22:42: einfach sage ich mal ist die bessere Wahl aber bei vielen halt nicht beliebt.

00:22:47: jeder möchte so eine leichte Konsistenz möchte möglichst noch ein Duft drin haben.

00:22:53: Das finde ich ja immer schon bedenklich, also beim Sonnenschutzen Duft mit drin zu haben und wir arbeiten da mit einer Schweizer Firma die sehr gut ist und ja.

00:23:04: Grundsätzlich würdest du also jedem dazu raten Sonnenschutz zu benutzen?

00:23:09: Gibt es da Unterschiede ab zum Beispiel für junge Frauen oder für ältere Frauen?

00:23:14: Es gibt den Unterschied dass man dahingehend noch einen Anti-Aging mit drinnen haben kann.

00:23:19: Also sage ich mal Ja zwischen jung und alt.

00:23:22: Ansonsten würde ich sagen nein, also ob jung oder alt.

00:23:28: Natürlich bei Kindern ist es noch ein bisschen anders.

00:23:30: da würde ich prinzipiell halt mineralischen Sonnenschutz benutzen.

00:23:35: und ja man guckt dann schon nochmal so ein bisschen auf die Inhaltsstoffe und einfach nochmal beraten lassen und nicht die normale hier kömmliche Apotheken-Sonnenschutzprodukte unbedingt benutzen.

00:23:48: Also gibt das eine Firma sehr, sehr teuer.

00:23:50: Da gibt es aber im Verhältnis ein super Produkt was man benutzen kann alternativ das nicht so teuer ist was man tatsächlich in Drogerie mag zu kaufen bekommt.

00:24:00: Das heißt also es sollte sich wirklich jeder damit auch auseinandersetzen erstens was er sich auf die Haut tut und zweitens aber auch dass er sich überhaupt etwas auf der Haut tut?

00:24:09: Ganz genau!

00:24:09: Und wie gesagt man muss ja da jetzt auch kein Experte groß sein.

00:24:12: Man kann es tatsächlich über KI wirklich checken lassen Und dann werden einem wirklich die Inhaltsstoffe auch schon gleich benannt, die nicht so optimal sind.

00:24:27: Heike du hast also vor fünf Jahren die Diagnose weißer Hautkrebs bekommen.

00:24:31: Hattest du vorher schonmal dich mit diesem Thema auseinandergesetzt?

00:24:34: Ja natürlich!

00:24:37: Wir nach Kosmetik setzen wir uns ja ständig damit auseinandersetzen und Klar, ich habe viele Schulungen gemacht dahingehend.

00:24:46: Also gerade was diese Geschichte betrifft und ja...

00:24:51: Ist das etwas, was auch in deiner Familie schon mal vorgekommen ist?

00:24:56: Ja also wenn mir es tatsächlich so was Hautkrebs betriffe bin ich die erste.

00:25:02: Mein Mann zum Beispiel ist ein Sonnenanbieter immer gewesen, hat natürlich jetzt die Haut stehen.

00:25:08: Also mit diesen Altersveränderungen der Haut aber der hat nie die Tendenz zum Hautkrebs gehabt.

00:25:16: Hat das halt nicht und bei Frauen ist es ja häufig durch die Wechseljahre dass man eine erhöhte Entfindungsbereitschaft hat und dadurch natürlich auch da prädestiniert dann noch was.

00:25:26: Das heißt dieses Haut-Screening sollte man auf jeden Fall ab dem Alter von Vierzig Jahren ungefähr machen oder was würdest du da sagen?

00:25:35: Ich würde sogar sagen, früher.

00:25:37: Also das wird natürlich von den Krankenkassen glaube ich erst ab vormunddreißig oder so ab dreißig bezahlt.

00:25:42: aber meine Kinder müssen alle zur Hautkrebsvorsorge also auf jeden Fall nicht hautkrebs also zum hautspringen

00:25:48: ja naja klar

00:25:50: weil ich das ganz wichtig finde gerade und also da sind schon bei der Karo jetzt zum Beispiel, meine Mitarbeiterin hat schon etliche Stellen sich rausschneiden lassen.

00:26:01: Weil die halt auffällig waren.

00:26:03: Es sind ja manchmal auch so Leberflecke, die man hat, die sich durch die UV-Strahlung verändern und werden dann dunkler.

00:26:11: Das ist ein ganz wichtiger Aspekt.

00:26:13: Es geht nicht nur um weißen Hautkrebs, es geht auch um andere Hautkrebesaden.

00:26:18: Und insofern ist es schon wichtig, dass man das wirklich gut kontrollieren lässt.

00:26:24: Wenn du dich in diesen Gesprächen wiedererkennst und merkst, dass sich dein Blick auf deinen Körper verändert hat, dann gibt es bei mir einen Raum dafür.

00:26:32: Zurück zu dir ist ein kostenloser Zoomabend für Frauen nach einer Krebserkrankung – ein geschützter Raum, in dem genau das Platz haben darf!

00:26:41: Deine Gedanken, deine Gefühle, dein Körper.

00:26:45: Wenn du dabei sein möchtest findest du alle Infos über den Link in den Shownotes.

00:26:52: Im Grunde ist aber ja dann die Therapie abgeschlossen mit der Entfernung.

00:26:58: Also es ist jetzt nichts, sie sind keine bleibenden Veränderungen, die du mit dir trägst oder?

00:27:04: Durch die Therapien und die Narben dann.

00:27:07: Nur diese Narben, ansonsten ich weiß halt natürlich bin noch vorsichtiger sage ich mal.

00:27:14: Ich achte noch mehr darauf, dass ich mich halt gut versorge mit Sonnenpflege und ich schaue mich natürlich noch ein bisschen gründlicher.

00:27:24: Ja!

00:27:25: Ich kenne das von den Frauen die an Brustkrebs erkrankt sind, dass man sich einmal in vier Wochen abtasten soll.

00:27:31: Machst du das auch in regelmäßigen Abständen?

00:27:33: Also hast du da feste Zeiten wo du sagst so jetzt ist der erste des Monats ich check meinen Körper noch einmal durch.

00:27:40: Nein, das jetzt nicht.

00:27:41: Ich hab halt einen Selfcare-Tag.

00:27:44: Das ist der Sonntag und da mache ich meine Pflegeroutinen ganz gründlich.

00:27:50: Also ich mach ein schönes Peeling und behandle meiner Haut mit einer tollen Maske also im Körperpeeling auch.

00:27:56: Und dann schaue ich mir schon noch ein bisschen intensiver.

00:28:00: nicht jede Woche jetzt aber man schaut dann schon intensiver hin.

00:28:03: Na ja klar!

00:28:03: Man ist auch so'n bisschen noch mehr sensibilisiert?

00:28:07: Genau genau

00:28:09: Wie oft hast du denn das jetzt noch mal wiederbekommen, also nach der ersten Diagnose?

00:28:15: Zwei Stellen im Dekolleté.

00:28:16: Einer am Bauch und einer am Bein.

00:28:18: Ist das so, dass es jedes Jahr eine neue Stelle ist?

00:28:21: oder wie kann man sich das vorstellen?

00:28:24: Na ja, es ist schon so!

00:28:25: Also ich habe halt immer wieder mit diesen Tendenzen zu diesem Basalzelkarzinom zu tun aber es sind eben auch die Leberflecken, die sich verändern da geht's dann auch immer... immer mal wieder, dass man dann die müssen herausgeschnitten werden.

00:28:42: Die kann man auch nicht mit cremen oder weiß ich nicht was behandeln sondern die werden eben komplett raus geschnitten.

00:28:48: Ich möchte gern mit dir wenn ihr das Recht ist über einen Narbenbehandlung sprechen.

00:28:52: Das hattest du vorhin schon angesprochen?

00:28:54: Dass du bei den Narben, die du im Degaultier hast, dass du da Narbenpflege betrieben hast... Was kann man denn da tun, wenn man Narben hat?

00:29:01: Ich meine es gibt ja auch so eine Narbempigmentierung

00:29:05: Ganz genau.

00:29:05: Also wir sind da spezialisiert auf Narbenbehandlung, es gibt also auf jeden Fall nach einer OP sollte auf jeden fall immer ein Namenroller benutzt werden.

00:29:16: Wenn insofern die Fäden raus sind und die Narbe zu ist verschlossen ist, sollte auf jedem Fall immer einen Namenroller verwendet werden.

00:29:24: Und dahin gehend auch noch eine Pflege, die man draufpackt und die dann quasi die Narbe schön weich macht.

00:29:31: Und dass es halt nicht so ne Extremverhärtung gibt.

00:29:35: Je weicher eine Narbe ist, desto besser.

00:29:38: Ich weiß das viele Frauen ja teilweise große Narben haben und auch sehr darunter leiden.

00:29:44: Und ich weiß vor allem auch, dass viele nicht wirklich aufgeklärt werden von den Ärzten.

00:29:50: Wenn man jetzt eine Narber hat bringt es denn auch Etwas die Narbe noch zu behandeln, wenn das jetzt schon ein paar Monate her ist?

00:30:00: Auf jeden Fall.

00:30:01: Also es gibt Möglichkeiten zum Beispiel Mikrodama-Brasion oder Microniedling was man gut machen kann.

00:30:08: Man kann eine Narbe also wenn sie jetzt nicht weiß ich nicht Jahrzehnte alt ist Gut behandeln noch und kann die Narbe, das Nabengewebe auch wirklich schön weich machen.

00:30:18: Das ist natürlich ja auch.

00:30:19: wenn man so eine Narbe hat muss man sich vorstellen, es ist natürlich alles durchtrennt also diese Faszien und Muskeln Wenn man Pecher hat oder gerade bei der Brustopie natürlich Und da ist es halt wichtig dass die Narben halt geschmeidig gemacht wird.

00:30:35: Man kann das auch gut mit Hochfrequenzen zum Beispiel auch behandeln.

00:30:39: Da muss man aber dann schauen an Krebs oder man krebsfrei ist, dann kann man das auch machen.

00:30:46: Sonst gibt es da natürlich Problematiken aber mit dem Microniedeling zum Beispiel und Mikrodama-Pasionen kann man es super gut auch behandeln.

00:30:55: Und es gibt ja auch die Möglichkeit die Narben zu pigmentieren?

00:30:59: Das hatte ich schon mal in einem Gespräch als es um die Brustwarzenhofringkonstruktion ging.

00:31:04: D.h.,

00:31:05: es gibt die Möglichkeit, die Narbe wieder heller zu

00:31:09: Ganz genau, also die Narbe so zu verändern durch die Pigmentierung dass sie nicht mehr auffällig ist.

00:31:16: Nicht heller machen, aber meistens ist ja das Namengewebe ganz hell oder teilweise auch mal gerötet.

00:31:21: Aber da wird eben... Das machen wir auch.

00:31:25: Da gibt es die Hautfarbe quasi analysiert und dann arbeiten wir mit mineralischen Pigmenten Und da kann man dann die Narben dahingehend so behandeln, dass nicht mehr Auffälliges.

00:31:39: Also es wird auch gerne nach Liftingbehandlungen gemacht oder man kann auch transplantierte Stellen gut damit behandeln.

00:31:48: Man kann sogar bei dieser Weißfleckenkrankheit, kann man sogar versuchen das zu pigmentieren.

00:31:56: Es gibt aber dahingehend ... Auch da muss man halt dann mit dem Arzt noch mal besprechen

00:32:01: Was kann man denn selbst machen?

00:32:03: Also es gibt ja auch die Möglichkeit, Narben zu massieren.

00:32:06: Es gibt Silikon-Gehle.

00:32:07: Gibt es etwas was man vielleicht machen kann direkt nachdem die Fäden gezogen sind bevor man jetzt zum Kosmetikstudio geht?

00:32:15: Ja auf jeden Fall.

00:32:16: also mit dem Narbenroller gut arbeiten nicht übertreiben muss man auch so sagen.

00:32:21: natürlich alles entspannt aber das sollte man schon täglich machen.

00:32:25: also mit den Narbenrollern ist das was ich immer empfehle um die Narbe.

00:32:29: und eigentlich sage ich mal, ein Arzt sollte dahin wehend auch aufklären und sollte das auch wie jeden Fall mit empfehlen.

00:32:38: Und natürlich auch ein Produkt dann verwenden was eben gut durchfeuchtet und was die Wohnteilung eben verbessert.

00:32:46: Und Betroffene dürfen sich auch trauen ihren Arzt nochmal direkt darauf anzusprechen dass die Narben vielleicht etwas sind was ja noch ein bisschen schwächer werden darf?

00:32:56: Unbedingt also unbedingt!

00:33:01: Heike, du liebst jetzt also mit deiner Diagnose weißer Hautkrebs.

00:33:05: Du hast gesagt, dass es dich aber nicht so ganz doll in deinem täglichen Leben beeinflusst?

00:33:12: Hast du Angst davor, dass du vielleicht mal eine Stelle übersiehst und wir haben ja vorhin schon gesagt, das diese Basalzalkazinome eher keine Metastasen bilden?

00:33:21: Ja ist das so, dass tu jetzt mit einer gewissen Angst im Nacken liebst?

00:33:24: oder ist es so eigentlich, dass da ganz gelassen

00:33:29: bist?".

00:33:29: Also ich habe keine Angst.

00:33:31: Also Angst ist immer ein schlechter Begleiter und Angst lehmt, also ich hab das akzeptiert dass es so ist, dass eben immer wieder auch was passieren kann.

00:33:42: Ich bin ja auch in einem gewissen Alter wo natürlich immer irgendwie vermehrt etwas passieren kann klar aber nein also es beeinflusst jetzt nicht meinen Alltag.

00:33:55: Ich find's total spannend.

00:33:56: Ich hatte noch nie mit jemandem gesprochen, der an weißen Hautkrebs erkrankt ist.

00:34:00: für mich und das jetzt erst mal nur in meinen persönlichen Eindruck klingt es als wäre es eine Krebserkrankung die einen nicht nachhaltig das ganze Leben beeinflusst sondern man geht zum Arzt dann wird die Stelle entfernt und dann kann man aber eigentlich sein Leben so weiter leben wie vorher.

00:34:20: also ich sag mal so wenn man auch ganz frühzeitig geht.

00:34:24: Es gibt natürlich auch Stellen im Gesicht, ja?

00:34:27: Ja eine Nase oder Oberlippe oder auch Stürmbereich und wenn da natürlich zu lange gewartet wird dann ist es halt wirklich stellt das auch eine Problematik dar.

00:34:40: Und da muss man wirklich dann auch schauen dass man das auch wirklich regelmäßig macht.

00:34:46: ich habe ja Stellen sage ich mal die gut verdecken kann.

00:34:50: Also ich kann meine Mendikulität, kann nicht mehr was anderes anziehen aber das Gesicht da kann man halt dann wirklich ganz weit schon unangenehm werden und da muss man natürlich auch darauf achten dass man dann deshalb eben wirklich regelmäßig sich untersuchen lässt.

00:35:06: Man kann ja heutzutage schon so ein Ganz-Körper-Screen machen, da stellt man sich rein, es kostet natürlich etwas, aber da kann

00:35:16: Gibt es irgendwelche Empfehlungswerte?

00:35:18: Wie lange man warten sollte, wenn man zum Beispiel eine auffällige Stelle oder irgendeine Stelle in seinem Gesicht entdeckt bis man dann zum Arzt geht.

00:35:26: Ich meine, man macht das ja oft nicht gleich sofort sondern man wartet erst mal ab.

00:35:31: Abwarten ist eine doofe Sache.

00:35:34: also wenn man eine Stelle hat die auffäglich ist natürlich muss man nicht hysterisch werden aber auf jeden Fall zeitnah erklären

00:35:43: Ja, die

00:35:44: früher das so besser gerade Gesicht ist natürlich und gerade Nasen rücken.

00:35:48: Also ich hab das da wird ja auch teilweise gelesen.

00:35:51: dann also Ich habe das bei Kunden die das eben nicht so ernst genommen haben Und wusste natürlich jetzt im Alter eben auch schwieriger ist weil man kann natürlich da schwer operieren.

00:36:00: ja gerade nase ist ja so ein thema.

00:36:04: Ich hatte auch mal einen Verdacht an der Nase am nasenflügel Und da sollte man auch darauf achten, dass man einen Hautarzt hat der möglichst dann auch zum Schönheitschirurg schickt.

00:36:14: Der das nicht selber macht weil ein Schönheits-Chirurg sich mit ihm Gesicht z.B.

00:36:21: beschäftigt und täglich diese Operation macht es natürlich viel predestinierter oder viel mehr im Thema und das würde ich noch empfehlen.

00:36:30: also das hatte ich nämlich mal im Gespräch mit einer Kollegin die da eine verfusste Narbe im Gesicht hatte, weil der Hautarzt das selber gemacht hat.

00:36:39: Heutzutage wird er von den Hautärzten direkt zum Schönheitschirurg empfohlen.

00:36:45: Ja ... Das heißt also diese Stellen kommen einfach vermehrt dort vor, wo man häufig Sonnenbrand hatte?

00:36:53: Im Zweifel, Nase rücken, weil du das gerade noch mal angesprochen hast.

00:36:57: Die ganze Zeit in der Sonne ist!

00:37:00: Ja, und vor allen Dingen auch das Einkremen der Sonnenpflege.

00:37:04: Also das Einarbeiten der Sonnepflege auch teilweise... also wird morgens gemacht, man steht auf und dann meistens noch macht man es einmal, dann gehst du raus und dann ist den ganzen Tag, sitzt mal meinetwegen draußen und cremt nicht nochmal nach und das ist natürlich eine Dramatik.

00:37:23: Das muss man schon beachten dass man dann eben nach einem gewissen Zeitraum auch noch mal nachpflegt.

00:37:30: Das kommt dann auch immer darauf an, was für ein Lichtschutz und so weiter steht aber eigentlich auch nochmal auf den Packungsbeilagen drauf.

00:37:37: Und ja...

00:37:39: Das heißt, man müsste eigentlich seine Sonnencreme doch auch immer in eine Handtasche haben wenn man es unterwegs ist, damit man das einfach noch einmal nachlegen kann.

00:37:48: Ganz genau also auf jeden Fall eben diese zwei Fingerlängen, das sollte man beachten dass die Masse eben auch.

00:37:54: Also die Menge die man auch trägt halt auch ausweichend ist ja und natürlich mitnehmen.

00:37:59: es gibt ja teilweise auch Sprays schon.

00:38:02: da muss man natürlich immer ein bisschen gucken wie in den Irosolen, dass man da eben doch seine Kunden die das nicht so mögen aber ich habe das gerade für Für Kopfhaut zum Beispiel oder eben auch, wenn man mal so unterwegs ist.

00:38:17: Mal schnell zu drüber, aber das kann man auch über Make-up zum Beispiel sprühen mit Lichtschutzfaktor fünfzig.

00:38:23: Das habe ich immer dabei um nochmal wirklich nachzufliegen.

00:38:27: Ja du hattest ihm grad einen Richtwert gesagt zwei Finger längen?

00:38:32: Ja man spricht davon also gerade Gesicht zwei Finger Längen von der Sonnenpflege sollte man auf Gesichtteils auftragen.

00:38:40: Das ist total viel, oder?

00:38:42: Naja!

00:38:43: Es kommt drauf an.

00:38:44: also klar es ist viel aber du musst ja auch alles gut benetzen.

00:38:48: Ja

00:38:49: Aber man spricht dann immer von dieser Zwei-Fingeringen Menge und das ist dann auch eine ausreichende Menge.

00:38:57: Ja Spannend Gibt es etwas was Du zum Ende unserer Folge noch mit der einen oder anderen Hörerin oder dem einen oder andere Hörer teilen möchtest?

00:39:08: Etwas, was dir jetzt noch wichtig erscheint.

00:39:11: Was ich jetzt vielleicht noch gar nicht gefragt habe.

00:39:14: Also ich glaube wir haben ganz gut alles besprochen.

00:39:16: also wichtig ist geht zur Vorsorge.

00:39:19: lasst euch regelmäßig mal mit nem Screen durchchecken.

00:39:24: Geht es wenn ihr unsicher seid zur kosmetikerin eures Vertrauens und Schlass und schaut auch nochmal auf die Bewertung dass da wirklich auch eine gewisse Fachkompetenz dahinter steckt, weil Kosmetikerin darf sich ja heute jeder nennen.

00:39:40: Es ist kein Meisterberuf leider und da gibt's natürlich auch, sag ich mal ... Institute die halt nicht so gut weitergebildet sind.

00:39:49: Und lasst euch beraten in Richtung Pflege.

00:39:52: Mhm.

00:39:53: Ja, checkt eure Inchees.

00:39:56: Wenn ihr nicht zur Cosmetik geht oder zum Arzt, dann wenigstens die Incheese checken mit KI.

00:40:01: Ja großartig!

00:40:03: Vielleicht hast du, liebe Hörerinnen heute wieder gemerkt, dass eine Krebserkrankung den Blick auf den eigenen Körper verändern kann.

00:40:09: Vielleicht hast Du es auch schon selbst an dir wahrgenommen?

00:40:12: Mit meiner Fotografie begleite ich Frauen mit oder nach einer Krebserkrankung dabei sich selbst wieder mit einem neuen Blick zu sehen ganz unabhängig davon ob jetzt Narben geblieben sind Ob der Körper durch Operation verändert ist oder ja vielleicht einfach das Gefühl verloren hast für dich selbst.

00:40:31: Wenn du dir solche Bilder wünschst, findest du alle Informationen zu meinen schönen und starken Shootings auf meiner Website.

00:40:38: Liebe Heike!

00:40:39: Ich danke dir von Herzen für deine Zeit und ich danke dir lieber Hörerinnen und Lieberhörer fürs Zuhören – alles Gute!

00:40:48: Ich hoffe sehr, dass auch diese Folge für dich wertvoll war und du einige Dinge für dich selbst mitnehmen konntest.

00:40:54: Auf www.franciska-günder-fotografie.de findest Du mehr über mich und meine Arbeit.

00:41:00: Informiere dich gerne zu Schön und Stark ein Foto-Projekt für Frauen mit oder nach einer Krebserkrankung, denen schön und stark Einzelschutings, dem Podcast Lebe Selbstvoll und weitere Projekte die Frauen auf ihrem Weg stärken.

00:41:14: Teile gerne diese Folge mit deiner Familie und deinen Freunden und hilf so dabei den Podcast Lebeselbst voll weiter in die Welt zu tragen!

00:41:21: Lass mir auch supergerne fünf Sterne da und teile deine Gedanken und Erfahrungen zum Thema auf Instagram et Transiska Günter Fotografie mit mir.

00:41:30: Ich wünsche dir alles

00:41:31: Liebe,

00:41:32: liebe selbstvoll deine Franziska.