#176 Diagnose DCIS

00:00:09: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Liebe selbstvoll, dem schönen und starken Podcast für mehr Selbstfürsorge.

00:00:17: Hier geht es um Frauen die an Krebs erkrankt sind – um die Erfahrungen, die sie während der Therapie gemacht haben, um ihre Sorgen und Nöte aber auch um mögliche Richtungswechseln, die eine Krebsdiagnose mit sich bringen kann!

00:00:30: Wir sprechen darüber, was dir das Leben erleichtern kann.

00:00:33: Welche Erkenntnisse betroffene Frauen im Laufe der Zeit gewonnen haben und wo die Prioritäten im Leben liegen?

00:00:39: Ich wünsche Dir ganz viel Freude beim Zuhören!

00:00:43: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:45: Mein Name ist Franziska Günther Güldenfennig.

00:00:47: ich bin Fotografin und fotografiere Frauen, die an Krebs erkrankt sind.

00:00:52: Ich freue mich sehr dass du eingeschalten hast.

00:00:55: mein heutiger Gast ist Julia.

00:00:57: sie hat die Diagnose Dezis erhalten.

00:01:01: Liebe Julia, schön dass du da bist.

00:01:03: herzlich willkommen!

00:01:05: Hallo Franziska ich freue mich auch.

00:01:08: Julia vielleicht kannst du bevor wir mit deiner Geschichte starten einmal erklären was ein Dezus überhaupt ist.

00:01:15: also mir persönlich ist das gar nicht so geläufig?

00:01:19: Ja genau, mir war es vorher auch nicht geläufe ich.

00:01:24: Dezs ist quasi so eine Art Krebsfrühstufe Der Brust, also ausgesprochen nennt sich das Doktales Carcinoma in situ.

00:01:33: Also Carcinom nennt sie ja Krebs und Doktal innerhalb der Milchgänge Und in situ ist immer die Bezeichnung für Vorstufe.

00:01:43: Das bedeutet die Krebszellen sind noch ausschließlich in den Milch-Gängen der Brust und noch nicht invasiv ins umliegende Gewebe eingewandert.

00:01:53: Das heißt es ist also im Grunde Noch keine Brustkrebsdiagnose, aber kurz davor.

00:02:23: Bei mir war es einfach so, dass dadurch das die ganze Brust betroffen war und es noch ein assoziiertes Page-Shot-Karzinom gab.

00:02:31: Kann ich vielleicht auch erklären, wenn nötig?

00:02:33: Dass man es behandeln musste und es letztendlich von den Ärzten mir gesagt wurde, dass das definitiv invasiv geworden wäre.

00:02:44: Hm ... Viele Frauen erzählen ja, wenn sie Diagnosebrustkrebs bekommen, dass sie davor schon irgendwie was ertastet haben oder Ja, schon irgendwie gemerkt haben, dass sie den Arzt aufsuchen müssen.

00:02:56: Aber bei dir klingt das jetzt gar nicht so?

00:02:58: Wie wurde es denn bei dir entdeckt?

00:03:00: Doch ich hab tatsächlich was gemerkt zum Glück und zwar ging die ganze Geschichte schon ein Jahr vor Diagnose los.

00:03:09: Ich habe einfach beim Abtasten gemerkt, dass sich beide Brüste nicht gleich anfühlen Und ich kann jetzt auch gar nicht genau beschreiben, was da so komisch war.

00:03:22: Aber ich hatte ein ganz schlechtes Gefühl bei meiner linken Brust.

00:03:25: die war irgendwie vielleicht knotiger oder ja einfach anders und das hat mich total alarmiert und das war letztendlich auch der Grund warum ich das erste Mal einen Arzt aufgesucht habe.

00:03:40: Wie war denn dein Leben zu der Zeit?

00:03:43: Ja ganz normal!

00:03:44: Ich hab zwei Kinder Familie.

00:03:47: Wir waren da eigentlich, ja in einem ganz normalen Lebensflow mit Arbeit und Kinderorganisation.

00:03:55: Also da war jetzt nichts irgendwie groß anders oder so.

00:03:59: Okay dann hast du einfach also eines Tages gemerkt dass sich deine Brust verändert?

00:04:05: Oder war das irgendwie so ein Prozess über keine Ahnung über Wochen oder Monate?

00:04:11: Nee es war tatsächlich ganz plötzlich!

00:04:13: Ich habe mich abgetastet Ich kann's gar nicht genau beschreiben.

00:04:17: Ich hatte plötzlich ein ganz blödes Bauchgefühl, eine Intuition ... dass das was ich in der einen Brust fühle irgendwie sich nicht richtig anfühlt.

00:04:28: und es war eigentlich auch das Problem beim ersten Arztbesuch, dass ich gar nicht so genau beschreiten konnte, was mich jetzt so alarmiert.

00:04:38: Wurdest du denn da gleich ernst genommen bei deinem

00:04:39: Arzt?

00:04:41: Nein überhaupt nicht!

00:04:42: Also ich ... Ja, das war aber auch schwierig.

00:04:46: Also ich bin dahin und habe dem versucht, das zu erklären was jetzt ja gerade immer noch nicht erklären kann und hab ihm aber schon gesagt dass sich das für mich sehr komisch anfühlt.

00:04:56: und der hat schon dann einen Ultraschall gemacht und hat da getastet und hat dann aber schon so ein bisschen wie soll man sagen?

00:05:09: So ein bisschen genervt auch reagiert.

00:05:14: Ich hätte mich falsch abgetastet.

00:05:17: Man würde da nichts sehen im Ultraschall, da wäre nix und dann hat er mir noch eine Broschüre in die Hand gedrückt wie man sich richtig abtastet und ja das war der Besuch auch beendet.

00:05:28: Letztendlich kann man ihm eigentlich vielleicht gar keinen Vorwurf machen weil was hätte denn machen sollen?

00:05:34: Also das Dezis ist im Ultra-Schall einfach nicht diagnostizierbar.

00:05:43: konnte mich gar nicht diagnostizieren, der hätte mich zur Mammografie schicken müssen.

00:05:48: Und da war einfach ... Ja, der Verdacht halt nicht groß genug!

00:05:53: Wie alt warst du denn zu der Zeit als das angefangen hat mit deiner Brust?

00:05:57: Was die sich verändert hat?

00:05:59: Sechsunddreißig war ich damals.

00:06:01: Also auch noch nicht so das Alter wo man jetzt zum Mammographie geschickt wird ne?

00:06:06: Genau, das war das Problem nämlich auch.

00:06:08: also deswegen hat mich lange ... keiner zur Mammografie geschickt, weil einfach ... ja.

00:06:15: Das macht man in dem Alter eigentlich so nicht standardmäßig.

00:06:19: Ja?

00:06:20: Hast du denn dich erst mal beruhigt gefühlt als er gesagt hat nee ich kann hier nix sehen das ist alles in Ordnung?

00:06:26: Ja schon!

00:06:28: Beruhigter nenn' ich's jetzt mal.

00:06:31: In mir war schon immer ein bisschen Alarm noch.

00:06:35: Ich hab das ja auch regelmäßig dann abgetastet und hat trotzdem immer ein blödes Bauchgefühl einfach.

00:06:41: Aber ich konnte mich dann da schon darauf einlassen, zu sagen okay, da ist jetzt nichts.

00:06:49: Eventuell ändert sich die Brust ja auch mit dem Alter also irgendwie... Ja war es dann schon ok für den Moment.

00:06:57: Aber hast du denn gemerkt dass sich das weiter verändert?

00:07:00: Dass das keine Ahnung irgendwie weiter voranschreitet oder so?

00:07:04: Nee tatsächlich nicht!

00:07:05: Also das blieb so.

00:07:07: Es kam dann im Sommer in diesem Jahr, also ein paar Monate später.

00:07:14: Also der Erstbesuch beim Arzt war irgendwie im April-Mai und dann im Summer irgendwann so August ungefähr, kam ich vom Joggen und hatte eine... also habe beim Duschen eine Wunde auf der Brustwarze bemerkt.

00:07:32: Im ersten Moment fand ich das total komisch, weil ich mich nirgends verletzt hatte und hab dann aber das auf den Sportbh, den ich damals getragen hatte geschoben.

00:07:42: Weil der tatsächlich da auch eine Naht hatte ... Und dachte mir, na ja vielleicht habe ich mir das irgendwie aufgekratzt beim Laufen?

00:07:51: Was aber schon seltsam war im Verlauf war, dass diese Wunde überhaupt nicht schmerzhaft war und irgendwie auch nicht richtig heilen wollte.

00:07:59: Okay.

00:08:00: Das heißt ... Du hast dann noch mal, also was dann nochmal bei dem Arzt?

00:08:04: Das würde mir schon komisch vorkommen.

00:08:07: Mhm ja auf jeden Fall natürlich war ich damit beim Arzt.

00:08:11: Ich hatte das natürlich denn schon mit Diversen Wundpflege sein um so ein bisschen versucht zu retten und es ging dann auch irgendwann zu aber da blieb irgendwie etwas übrig.

00:08:23: Also wie so wie so'n Sholf so leichter oder irgendwie Und das hat mich irgendwie so ein bisschen alarmiert wieder, da bin ich damit wieder zum Arzt.

00:08:35: Und der meinte dann ja also er geht davon aus dass sich mir das aufgekratzt hat, dass da Keime reingekommen sind und das sieht für ihn einfach so aus als wäre es jetzt entzündet und hat mir dann eine Salbe verschrieben.

00:08:51: Aber der hatte ... Also mit der Geschichte wegen der du ja schon ein paar Monate vorher da warst, hat er nicht irgendwie einen Zusammenhang gesehen oder so?

00:09:00: Also er hat mich schon gefragt, ob das dieselbe Prost sei und hat dann aber nichts weiteres dazu gesagt.

00:09:10: Ich fand es auch komisch und ich habe ihm schon angesehen dass es ihn schon nachdenklich macht, aber er hat da jetzt nicht groß interveniert genau.

00:09:22: Okay wurde das besser mit der Salve die du da verschrieben gekriegt hast?

00:09:29: Zunächst nicht und dann schon.

00:09:31: Das war so ein bisschen seltsam, aber das ganze ging dann eigentlich ganz gut wieder... Also ist es ganz gut verheilt.

00:09:39: Und trotzdem hatte ich immer so das Gefühl dass wie eine Art Neurodomitis an der Stelle so ein bißchen schorfig zurück blieb.

00:09:49: Dadurch dass ich mich einfach nicht so ernst genommen gefühlt habe in diesen Arztgesprächen hab ich einen anderen Frauenarzt kontaktiert.

00:09:59: Und zwar hatte ich schon länger vorher mir einen Platz reserviert beim örtlichen Frauenarz, da musste man immer ein bisschen warten bis man aufgenommen werden kann und da habe ich angerufen und hab sie gefragt ob Sie mich nicht vorziehen können weil mich das einfach irgendwie wahnsinnig gemacht hat.

00:10:18: Das haben die dann auch gemacht und dann durfte ich zu ihm kommen.

00:10:24: Das finde ich übrigens total gut, dass du das hier erzählst.

00:10:28: eine freie Arztwahl.

00:10:31: Und auch wenn man sich, natürlich das ist mir schon völlig klar nicht immer gleich den Termin, zeitnahen Termin bei dem Arzt, bei dem man gerne behandelt werden möchte bekommt finde ich es aber trotzdem richtig zu sagen euch fühl mich da irgendwie nicht gut aufgehoben und ich schaue mich nach einem anderen Arzt um und lasst die Behandlung dann woanders weitermachen.

00:10:49: Da hast du ja total oft ein Gefühl gehört und diese Entscheidung ja aus diesem Grund getroffen oder?

00:10:55: Ja, genau!

00:10:57: Und das war auch die beste Entscheidung tatsächlich, weil er hat mich dann vorgezogen und ich habe ihm dann die ganze Geschichte erzählt.

00:11:06: Und der hat mich da wirklich sehr, sehr ernst genommen, hat auch verstanden dass ich mir da große Sorgen mache und hat da wirklich alles untersucht was er untersuchen konnte, hat einen riesen Ultraschall gemacht alle Lymphknoten abgecheckt und ja also er konnte auch nichts finden Und hat mir auch ganz ehrlich gesagt, dass er an der Haut jetzt nichts Dramatisches sieht.

00:11:29: Aber er konnte mich dann doch sehr beruhigen und ich hatte so das Gefühl okay also wenn da wieder irgendwas mir komisch vorkommt, dann kann ich hier kommen und der hört mir zu.

00:11:44: Du hast ja vorhin erzählt, dass dieser Dezis im Ultraschall nicht erkannt werden kann?

00:11:51: Und dass man da eine Mammografie braucht.

00:11:53: Wann hast du denn die Mammographie?

00:11:55: bekommen.

00:11:56: Bei der Diagnose, also ich hatte ja wie gesagt diese Wunde da an der Brust und die ging dann irgendwann gingen das komplett auf einfach.

00:12:05: Also ich bin tatsächlich wie im Film morgens aufgestanden und die ganze Brustschwarze war offen.

00:12:11: es war ganz ganz komisch und dann bin ich natürlich direkt zum arzt und er hat mich dann direkt der war dann total alarmiert und gesagt also das ist nicht normal.

00:12:24: Er hat mich direkt ins brustzentrum überwiesen und da durfte ich tatsächlich am gleichen tag noch kommen.

00:12:32: Und die hat mir dann schon gesagt die ärztin dort dass sie vermutet, dass es sich hier um ein page card sinom handelt und also so ein page Card Sinom.

00:12:42: Ist erst mal gar nichts groß dramatisches wenn das nur lokal an der Brustwarze ist, aber es zeigt in einem sehr hohen Prozentsatz der Fälle an dass in der Bruste etwas nicht stimmt.

00:12:58: Und die hat es dann biopsiert und dann musste ich auf das Biopsy-Ergebnis warten und dann kam der Anruf, dass es tatsächlich sich um ein Page-Up-Karzinum handelt und daraufhin hat sie initiiert, dass jetzt eine Mammographie und einen MRT der Brüste gibt.

00:13:17: Lass uns noch mal kurz einen Schritt zurückgehen.

00:13:19: Du hast gesagt, die Brustwarze war dann offen?

00:13:22: Du hast ja von dem Arzt vorher eine Salbe verschrieben bekommen und du hast gesagt das wurde besser.

00:13:27: Heißt das da ist quasi die Schorfschicht abgefallen oder wie kann man sich das vorstellen?

00:13:33: Ja tatsächlich so kann man es sich vorstellen.

00:13:35: Das war dann wie wenn die oberste Hautschicht quasi weg wäre oder weg ist.

00:13:44: Wahrscheinlich ist tatsächlich das, was ich als Schorf und als schlechte Haut wahrgenommen habe.

00:13:51: Da hat sich plötzlich gelöst.

00:13:55: Darunter muss es die ganze Zeit gearbeitet haben.

00:13:58: Dadurch dass man das nicht merkt, weil's einfach nicht schmerzhaft ist, hab ich da überhaupt gar keinen Blick drauf gehabt.

00:14:06: Und das nicht bemerkt.

00:14:09: Und dieses Paget-Katzinum, was von dem du erzählt hast.

00:14:12: Das ist als Ausgangspunkt die Brustwarze?

00:14:16: Ich kenn's nur so!

00:14:18: Ich kann es jetzt nicht sagen ob das woanders auch noch vorkommen kann aber ich also mir wurde gesagt dass das eigentlich an der Brustwase auftritt

00:14:28: ja

00:14:30: genau und dass man daran aber eigentlich dann erkennen oft erkennen kann was in der Brüst irgendwas vor sich geht.

00:14:38: Ja.

00:14:39: Okay, also die Gewebeprope wurde entnommen?

00:14:42: Diese Vermutung wurde bestätigt, die deine Ärztin da hatte.

00:14:45: und wie ging das dann weiter?

00:14:46: Du hast dann endlich eine Mammografie bekommen oder?

00:14:49: Genau!

00:14:50: Eine Mammographie und ein MRT der Prost und der Arzt, der an dem Tag das durchgeführt hat, der hat mich dann noch zur Besprechung gleich gerufen Computerbildschirm.

00:15:08: und ich erinnere mich noch, dass ich in den Raum reingekommen bin.

00:15:12: Und sofort gesehen habe das es einfach sehr wild aussieht.

00:15:16: Also ich glaube, das hätte einfach sofort jeder erkannt, dass das jetzt nicht so gut aussieht.

00:15:21: Man sieht dann da diese Mikro also diese Verkalkungen der Brust und bei mir hat sich das wirklich durchgezogen wie eine Achterbahn durch die komplette Brust.

00:15:33: Da gab's denn auch so Hotspots wo sich das Ganze geballt hat.

00:15:36: Das war wahrscheinlich auch das, was ich so als Knotig empfunden hatte.

00:15:41: Ja also es war sofort klar, dass ist gar nicht gut und er hat mir dann auch gleich gesagt, also das ist definitiv bösartig!

00:15:51: Ich finde das immer so erschreckend, weil ja wirklich viele Frauen und bei dir war es auch so.

00:15:57: Erzählen dass sie das am Anfang schon irgendwie gemerkt haben und dann aber irgendwie so viele Monate noch verstreichen bevor dann eben doch die Diagnose kommt mit der man schon von Anfang an so.

00:16:10: also zumindest hat man damit gerechnet, dass es nicht normal sein kann was man da spürt.

00:16:15: Ja genau

00:16:18: Wie ging das dann weiter bei dir?

00:16:20: Also du hast diese Bilder gesehen und ihr war klar, dass da besteht auf jeden Fall Handlungsbedarf.

00:16:25: Wann wusstest du denn was gemacht werden muss?

00:16:29: Wann wusstest du, was die nächsten Schritte sind?

00:16:32: Ja, das war ein bisschen schwierig in dem Fall weil es einfach so eine Riesen Ausdehnung war und diese Hotspots natürlich so ein bisschen Anlass zur Sorge gaben, dass doch schon etwas invasiv geworden ist.

00:16:48: Entsprechend hat man gesagt, man muss jetzt erst mal gucken um was sich es überhaupt handelt.

00:16:52: Also ob das jetzt etwas Hochaggressives da drin ist wo man sofort mit Chemo dagegen steuern muss oder ob man das operieren kann, ob das noch diese Frühstufe quasi ist und hat dann die Brust biopsiert.

00:17:09: also man hat dann diese Stanzbiopsien gemacht und die dann in die Pathologie geschickt Und hat mir dann gesagt, das muss jetzt erst mal aufbereitet werden und danach wird dann entschieden wie der weitere Weg sein wird.

00:17:26: Und hast du denn in der ganzen Zeit noch weiter Veränderung an deiner Brust bemerkt?

00:17:30: Also hast du das Gefühl gehabt, dass wird stärker oder hast du Schmerzen gehabt?

00:17:35: Nee, gar nichts.

00:17:36: Überhaupt nix!

00:17:37: Die Ärztin, die das Peitschat-Karzinom biopsiert hat, die hat mir dann noch irgendwelche Wundauflagen mitgegeben... Da ist irgendein Mittel oder keine Ahnung was drin und hat mir gesagt es kann ich da drauf machen und damit ist das wunderbar wieder zugeheilt.

00:17:55: also ich hatte eine perfekte Brustwarze dann wieder Das war irgendwie ganz kurios Genau, aber ich hatte gar keine Beschwerden.

00:18:05: Ich bin auch weiterhin in meinem Sport nachgegangen.

00:18:10: Also es gab gar keine Einschränkungen da.

00:18:13: Ja und ich kann mir vorstellen dass die Zeit ist du dann das Ergebnis dieser Biopsy erfahren hast ja bestimmt emotional ganz schön herausfordernd war oder?

00:18:24: Das war tatsächlich die schlimmste Zeit also allgemein immer diese Warterei auf irgendwelche Biopsiergebnisse Und die Zeit war tatsächlich wirklich schwierig, weil ich ja einfach gar nicht wusste was kommt da am Ende raus.

00:18:39: Man hat mir auch ganz klar gesagt man kann da gar keine Vorhersagen jetzt treffen.

00:18:44: also sie hoffen einfach für mich dass es jetzt nicht etwas Hochaggressives ist sondern das man uns noch mit einer OP beheben kann.

00:18:52: aber Sie wissen es nicht und da war ich dann natürlich schon echt auf Kohlen gesessen, bis da der Anruf kam.

00:19:03: Du hast eben schon gesagt ne OP also das war schon klar dass das auf jeden Fall operativ entfernt werden muss ja?

00:19:10: Ja die Ärztin hat mir dann schon gesagt bei der Biopsy diese Brust müssen sie hergeben auf jeden Fall.

00:19:20: Aber das war okay, weil letztendlich ... mir war es einfach nur wichtig, dass jetzt was passiert und dass man so schnell wie möglich etwas macht.

00:19:31: eigentlich hatte ich da jetzt gar kein Problem damit, dass sie mir gesagt hat, dass das operiert werden muss.

00:19:38: also

00:19:39: ja

00:19:40: Ich hab eigentlich nur gehofft, dass es nichts nicht schon irgendwo gestreut hat oder dass es jetzt irgendwie eine längerwierige Geschichte wird.

00:19:50: Ja.

00:19:52: Ach Gott, okay!

00:19:53: Wie viele Tage hat das gedauert bis du das Ergebnis hattest?

00:19:56: Das habe gedauern eine Woche ungefähr.

00:20:01: Sie hat mir schon gesagt, da waren sie mich anruft und hat sich dann nicht gemeldet weil sie sehr beschäftigt war.

00:20:13: Ja, irgendwann versuchte er selber dann sie zu erreichen und mir wurde dann gesagt.

00:20:16: Nee die Ärztin hat sie nicht vergessen.

00:20:18: Die meldet sich später noch und da kamen dann später tatsächlich ein Anruf.

00:20:23: Und wie war das für dich?

00:20:24: Was hat die Ärzten gesagt?

00:20:26: Sie hat sich gefreut weil sie mir mitteilen durfte dass es nur Däzes gefunden wurde und keine invasiven Krebszellen.

00:20:39: Und das konnte mir dann schon sagen, dass es jetzt eine OP geplant wird und man quasi die ganze Brustdrüße entnehmen wird.

00:20:54: Dann wird es wieder von der Pathologie aufgearbeitet und danach kann man entscheiden ob es damit behandelt wurde oder ob man noch weitere Behandlungsschritte im Nachhinein anhängen muss.

00:21:09: Ja.

00:21:11: Du wusstest, also was wahrscheinlich erst mal erleichtert hat aber du wusstst das dir auf jeden Fall eine Mastektomie bevorsteht?

00:21:18: Für was hast du dich letztendlich entschieden?

00:21:20: Also hast du gleich wieder aufbauen lassen?

00:21:23: oder hast du nur in Anführungszeichen hast du die Brust abnehmen lassen?

00:21:27: und wie war das?

00:21:29: Wurdest du da aufgeklärt?

00:21:30: haben dir die Ärzte verschiedene Möglichkeiten aufgezeigt oder ist das bei einem Dezis vielleicht ganz anders?

00:21:37: Also bei dem Deziss es immer so dass wenn man die ganze Prostrüse entnimmt, dann kann man sofern sich nur um ein Dezis handelt das quasi als abschließende Behandlung werden.

00:21:51: Dann war es mit der Operation behandelt.

00:21:55: Sollte man es nur punktuell Dezises finden und man entfernt quasi nur das Dezsis nicht die ganze Brustrüse, würde man danach bestrahlen.

00:22:08: Bei mir war es dann so, also das haben die mir alles ganz genau erklärt.

00:22:11: und bei mir war's so dass sie gesagt haben Sie müssen die ganze Brustrüse entfernen weil einfach die Ausdehnung so groß ist.

00:22:18: Das heißt die Bestrahlung würde danach nicht stattfinden.

00:22:21: Sofern nichts Invasives mehr gefunden wird.

00:22:26: Und sie haben ja dann verschiedene Möglichkeiten aufgezeigt.

00:22:29: natürlich

00:22:31: Wenn du dich in diesen Gesprächen wiedererkennst und merkst Dass sich dein Blick auf deinen Körper verändert hat Dann gibt es bei mir einen Raum dafür.

00:22:39: Zurück zu dir ist ein kostenloser Zoomabend für Frauen nach einer Krebserkrankung, ein geschützter Raum in dem genau das Platz haben darf – deine Gedanken, deine Gefühle, dein Körper!

00:22:52: Wenn du dabei sein möchtest findest du alle Infos über den Link in den

00:22:56: Shownotes.".

00:23:08: teilweise infiltriert war und deshalb musste da natürlich der Teil auch abgenommen werden.

00:23:17: Und dann haben sie mir vorgeschlagen, dass sie zunächst einen Expander einsetzen würden in die Brust um den Resthautmantel zu erhalten so das man dann sukzessiv die Haut durch den Expander dehnen kann und ein Implantat einsetzen könnte.

00:23:37: Natürlich gab es auch die Möglichkeit sofort alles abzunehmen.

00:23:41: Aber ich habe dann einfach mal vertraut auf dieses, ich sage mal den kürzeren Weg mit dem Expander und hab dem dann zugestimmt im ersten Moment.

00:23:52: Du hast also diesen Dezes in der Brust?

00:23:55: Es ist klar gewesen... Die Brust muss einmal quasi komplett ausgehöhlt werden, richtig?

00:24:02: Und die Brustwarze muss auch abgenommen werden.

00:24:06: Genau!

00:24:06: Das heißt also, wenn die Brust... Nur dass ich mir das so bildlich vorstelle, ja?

00:24:10: Die Brust wird ausgehöhlt und die Brutwarze ist weg.

00:24:12: Es wird wieder zusammengenäht.

00:24:14: Es kommt der Expander rein als Platzhalter einfach.

00:24:17: Der wird ja damit Kochsalzlösung aufgespritzt im regelmäßigen Abstände, dass sich die Haut mehr dient um dann nochmal eine OP zu machen und Silikonkäsen einzuschieben.

00:24:26: Genau.

00:24:27: So war der Plan aber er hat nicht funktioniert.

00:24:30: Oha warum hat er nicht funktioniert?

00:24:31: was es passiert?

00:24:32: Also es war dann so, dass... also die Brustrüse wurde ja entnommen und wurde dann aufbereitet von der Pathologie.

00:24:40: Und dann hatte ich ein Gespräch, wo mir gesagt wurde, dass sie mir dringend empfehlen den Resthaut auch wegnehmen zu lassen und quasi eine komplette Mastiktomie durchzuführen einfach weil die Restektionsrenner doch sehr knapp waren.

00:24:59: Und es lag dann in meiner Entscheidung, das zu machen.

00:25:02: Sie haben mir aber schon sehr deutlich dargelegt, dass die Gefahr, dass da irgendwas noch im Nachhinein kommt einfach viel größer ist wenn ich das nicht mache.

00:25:15: und ja für mich war dann klar, dass ich das auf jeden Fall machen werde.

00:25:20: und so kam's dann quasi dazu, dass es nochmal eine OP gab wo dann ja die ganze Brust abgenommen wurde.

00:25:30: Hm.

00:25:30: Also das mit dem Expander, das hattest du also vorher schon?

00:25:33: Das hast du so lange gehabt bis dann die Info kamen und die Wundrenner sind nicht richtig frei und du musst nochmal operiert werden.

00:25:40: Genau drei Wochen hatte ich den Expander.

00:25:45: Einfach mal so...

00:25:46: Und wenn man dann sozusagen so operiert wird dass die Haut also komplett auch mit weggenommen werden muss, gibt es ja da keine Möglichkeit oder für einen Wiederaufbau?

00:25:54: Ja doch!

00:25:55: Also mir wurde dann gesagt, es gibt die Möglichkeit mit Eigengewebe wieder aufzubauen.

00:26:00: Sie haben mir dann auch schon gezeigt wo man's bei mir wegnehmen würde.

00:26:05: also sie gibt sehr verschiedene Möglichkeiten dass man das am Bauch wegnimmt oder am Schenkel oder wie auch immer wo es halt bei der jeweiligen Person passt.

00:26:15: Das haben die mir schon sehr genau aufgezeigt.

00:26:19: ja und aber es gab jetzt keine Möglichkeit das in einer OP zu machen.

00:26:25: Sondern man hat gesagt, man guckt jetzt erst mal das die Resektionsrenner passen und dass quasi die also die unkologische Operation abgeschlossen werden kann.

00:26:38: Wie war das für dich als du das erfahren hast?

00:26:40: Dass du da keinen Wiederaufbau machen kannst erstmal sondern dass es einmal komplett flach ist danach?

00:26:47: Das hat tatsächlich gar keine Rolle gespielt.

00:26:49: Also ich war das so im Ja, ich wollte einfach, dass das irgendwie ein Ende nimmt.

00:26:56: Und ob da jetzt eine Brust auf der Strecke bleibt ... Das hatte irgendwie gar keine Relevanz tatsächlich.

00:27:04: Es ist aber auch nicht so, dass ich ne Riesenbrust hatte.

00:27:06: Also es war schon immer so, was ich gezeigt hab irgendwo fake war mit einen Push-up Behas und letztendlich glaube ich einfach, dass das danach irgendwie groß ins Gewicht fällt.

00:27:23: Also ob man auf einer Seite ein bisschen mehr faked oder weniger, ist bei so einer Konstellation egal.

00:27:35: Boah, das klingt trotzdem nach einer ganz schönen Hausnummer... Ich hab von einigen Frauen im Podcast gehört, dass die Brustkrebs in der einen Brust hatten und in anderen war es nur ein Dezis.

00:27:46: Aber das was sich bei dir jetzt als daraus entwickelt hat ist ja eigentlich gar keinen Unterschied zu einer Brustkriebsdiagnose.

00:27:55: Das einzige was dir wahrscheinlich erspart geblieben ist eine Chemotherapie oder?

00:27:59: Genau, Chemotherapien und Bestrahlung hatte ich nicht.

00:28:03: also es waren nur die OP's Zeichen und sie haben ja noch zwei Wächterlünfknoten entnommen.

00:28:13: Einfach deshalb, weil die Sorge schon groß war aufgrund des Bildbefundes dass sich da schon etwas Invasives drin versteckt.

00:28:22: Und wenn man halt die ganze Brustdrüse entnimmt und Man hat dann die Befürchtung das es vielleicht gestreut hat Dann kann man keine wächterlümsknot mehr finden.

00:28:30: also die muss man kennzeichnen Solange die Bruströse noch drin ist.

00:28:35: Und das wegen wurde mir nahegelegt, dass auch gleich mitzumachen.

00:28:39: Dass falls man etwas Invasives finden würde, dass man dann gleich sehen kann ob denn die Lymphknoten befallen sind oder nicht?

00:28:47: Genau.

00:28:48: Das hat man in der ersten OP direkt mitgemacht.

00:28:52: Waren deine Lymphknoten befallen?

00:28:54: Nee, wahnsinnig!

00:28:55: War gar nichts und es war ja auch nix... Es wurde auch nichts Invasives gefunden und insofern hätte man sich das sparen können.

00:29:02: aber es waren natürlich so die sichere Variante

00:29:05: Ja.

00:29:07: Oh, okay.

00:29:08: also du musst das zweite mal operiert werden.

00:29:11: dir wurde die Brust komplett abgenommen.

00:29:13: Wie war das als du dann nach dieser Operation wieder erwacht bist und dir das erste Mal angeguckt hast?

00:29:22: Ich war da ganz gut darauf vorbereitet tatsächlich weil die Ärzte mich da ganz Gut vorbereitet hatten Und ich mir dann schon auch Bilder schon angegückt hatte im Internet und so.

00:29:32: Ich hatte davor denn noch ein bisschen recherchiert, weil ich Bilder gesehen hatte wo teilweise ein Stück Hautmantel irgendwie noch stehen blieb und das sah für mich irgendwie ganz wild aus.

00:29:44: Und ich hatte dann noch einen Gespräch mit der Ärztin, wo ich sie gebeten hatte dass bitte auch ganz flach zu machen so dass es dann auch optisch irgendwie gut aussieht so gut wie möglich und das hat sie mir versprochen und das haben die ja echt gut hinbekommen.

00:29:59: also die haben das richtig gut eigentlich gemacht sodass ich letztendlich jetzt gar keine Probleme habe irgendwie ein Bikini anzuziehen oder so, weil das so gut operiert wurde dass man es einfach gar nicht sieht.

00:30:17: Du bist auf der einen Seite flach und das bedeutet dir aber trotzdem, dass du wahrscheinlich noch das Sanitätshaus aufgesucht hast um dir dann eine entsprechende Epithese anfertigen zu lassen?

00:30:28: Ja, hab ich tatsächlich mal gemacht.

00:30:31: Also man bekommt ja in der Klinik nach der OP so Stoffepithesen ... die man dann je nach Wunsch und Größe irgendwie mit Watte befüllen kann.

00:30:43: Und ich habe dann schon mir meine Epith- ... ja?

00:30:50: Ich hab mir dann schon meine Silikonepithese geholt.

00:30:53: Ich hab sie tatsächlich noch nie benutzt.

00:30:55: Ach okay!

00:30:57: Ja irgendwie, also ich weiß nicht.

00:31:00: Ich komme mit dem Material nicht klar.

00:31:02: Ich finde das zu schwer.

00:31:05: Diese Wattedinge sind super!

00:31:07: Die benutze ich weiterhin und hab mir da dann auch noch mal welche geholt genau.

00:31:12: Und habe mir aber fürs schwimmen, habe ich mir was geholt.

00:31:15: Also da gibt es ja auch spezielle Epithesen und da... Genau, da hab' ich mir dann noch eine extra Epithese geholt und die, die ich ursprünglich hatte, die nehme ich dann manchmal zum Sport.

00:31:28: Also

00:31:29: genau.

00:31:31: Okay also das heißt deine Akuttherapie?

00:31:34: Ich weiß gar nicht ob man das auch Akutherapien nennt wenn man jetzt in Anführungszeichen nur operiert wurde aber das war damit dann auch abgeschlossen.

00:31:40: oder hast du dann noch eine weitere Behandlung benötigt?

00:31:45: Ja, tatsächlich.

00:31:46: Also es war insofern abgeschlossen dass man gesagt hat jetzt sind sie krebsfrei und dann wurde mir aber empfohlen aufgrund dessen das Dietseshormon abhängig war, dass man noch fünf Jahre eine Anti-Hormontherapie anschließt.

00:32:04: Ach okay, das hast du auch bekommen!

00:32:07: Wie war das?

00:32:08: Ich war ein bisschen nervös deshalb und habe dann gegoogelt was man irgendwie nicht machen sollte und hab dann ganz wilde Geschichten gelesen.

00:32:19: Und hat mir aufgrund dessen einen großen Fragenkatalog zusammengestellt, bin damit zu meinem Frauenarzt und habe ihn gebeten um ein Beratungsgespräch, um ein längeres Beratungsspräch.

00:32:33: Er hat sich tatsächlich die Zeit genommen und er hat mich damit hingesetzt und es jede einzelne Frage mit mir durchgegangen ... Und er hat mir das richtig gut verkauft, sodass ich am Schluss wirklich raus bin mit einem Rezept und dachte jetzt habe ich die Waffe gegen eventuelle Metastasen in der Hand.

00:32:54: Und war dann ganz motiviert es zu nehmen und hab das tatsächlich auch fünf Jahre genommen.

00:33:01: Also wie war das für dich?

00:33:02: Ich meine da bist du ja dann ziemlich schnell in die Wechseljahre katapultiert obwohl eigentlich zumindest vom biologischen Alter her noch nicht so weit warst.

00:33:11: Wie war das, wie hast du es wahrgenommen?

00:33:12: Also ich hab jetzt schon einige Folgen zum Thema Wechseljahre aufgenommen und ich finde also das sind ja schon ganz schöne krasse Veränderungen die der weibliche Körper da durchmacht.

00:33:24: Ja tatsächlich, das stimmt schon.

00:33:27: natürlich hatte ich auch Nebenwirkungen wie viele andere auch macht allerdings sehr viel Sport und konnte dadurch tatsächlich einiges abmildern.

00:33:37: Das hat man mir auch direkt gesagt, also man hat mir sowohl in der Klinik als auch der niedergelassene Arzt haben mir gesagt bitte machen Sie weiterhin viel Sport das wird Ihnen helfen dass sie die Nebenwirkungen gar nicht so wahrnehmen.

00:33:51: Und das hat sich bestätigt und ich habe es immer dann ganz arg gemerkt mit Hitzewallungen und ja sonstigen Problemen wenn ich meine Zeit lang keinen Sport machen konnte aufgrund von Krankheiten, Feiertagen oder wie auch immer.

00:34:06: Da kam das dann immer ziemlich schnell.

00:34:09: aber eigentlich habe ich die fünf Jahre so eigentlich ganz gut, konnte ich das ganz gut managen tatsächlich und hatte gar nicht so die Probleme.

00:34:20: Und die fünf Jahre sind ja jetzt schon um, hast du gesagt?

00:34:22: Wie ist das jetzt also?

00:34:24: wie fühlt sich das jetzt an wo du das nicht mehr nimmst.

00:34:27: Also hast du da irgendwie das Gefühl dass du jetzt ein bisschen in der Luft hängst weil du aktuell nichts mehr dagegen tust.

00:34:38: Ja so war es im ersten Moment tatsächlich.

00:34:41: ich habe auch noch mal als es hieß sie können das absetzen Es gibt keinen Benefit mehr für ihre Konstellation habe ich da tatsächlich erst mal selber auch nochmal recherchiert.

00:34:52: Also, ich bin jetzt quasi in einer Art Pubertät wieder.

00:34:56: Echt?

00:34:56: Ja!

00:34:56: So funktioniert das?

00:34:58: Bestimmt nicht bei allen aber wie ein pubertierender Teenager, wie die bekommen im ganzen Gesicht und ja man merkt schon irgendwie... auch dieses, dass der Zyklus jetzt wieder zurückkommt.

00:35:16: Das kommt jetzt natürlich irgendwie total geballt und ich ... ja, ich konnte da im ersten Moment gar nicht damit umgehen.

00:35:23: Ich hab diese ganzen Anti-Picklecremes die ich mal für mein Kind gekauft hatte.

00:35:28: Die habe ich jetzt selber in meiner Schublade grad aktuell und hoffe einfach das sich das einpendelt also... Ja!

00:35:35: Das finde ich auch total spannend, aber natürlich sind viele Frauen ja auch schon ein bisschen älter und erzählen nicht was nach der Anti-Hormontherapie passiert.

00:35:46: Aber das ist ja total spannend!

00:35:48: Dass also der Körper versucht sich das alles wieder so zurückzuholen und macht jetzt wieder eine Wandlung durch.

00:35:54: Das heißt du hast erst frühzeitige Wechseljahreserscheinungen gehabt die du mit Sport in Schach gehalten hast.

00:36:00: Jetzt sind sie fünf Jahre um und jetzt hast du das wieder rückwärts Um.

00:36:04: dann, ich mein du kommst ja auch in das Alter, wo es ganz normal biologischer Prozess ist.

00:36:09: Dass du wieder in die Wechseljahre kommst?

00:36:12: Ja tatsächlich also es wird spannend wie das jetzt weitergeht und wann sich das jetzt mal einpendelt... Ich hab sie.

00:36:19: diesen Sommer habe ich die Tabletten abgesetzt und man weiß schon dass es eine ganze weile dauert bis alles so sich wieder einpendet.

00:36:30: aber Ja, bei mir hat es jetzt einfach diese Nachwirkung.

00:36:33: Ich hatte tatsächlich während der ganzen fünf Jahre vielleicht einen Pegelmal.

00:36:38: Klar!

00:36:38: Weil das wahrscheinlich so durch die Tabletten bedingt... Die Haut da gar nicht mehr so aktiv war und jetzt geht's irgendwie von vorne los.

00:36:50: Aber irgendwie ist es ja auch tröstlich dass der Körper oder dass die Natur das so macht, dass sich das alles doch irgendwie wieder versucht einzupegeln?

00:36:58: Oder...?

00:36:59: Also finde ich jedenfalls

00:37:00: ... Ja, tatsächlich.

00:37:01: Ich hab das natürlich auch gehofft, dass da jetzt wieder Normalität einkehrt.

00:37:07: Klar!

00:37:10: Bist du denn nachdem die Operation und das hinter dir hat es auch zur Anschlussheilbehandlung gefahren?

00:37:16: Nein, tatsächlich nicht.

00:37:17: Das habe ich ganz bewusst zu entschieden weil ich einfach nie entschieden habe, dass für mich nichts ist.

00:37:26: Mir wurde das auch gar nicht so aktiv angeboten, aber ich hätte es machen können.

00:37:32: Ich weiß ja, dass wirklich die Brustkrebs-Neuerkrankungszahlen enorm hoch sind.

00:37:38: Wie ist denn das bei einem Dezis?

00:37:40: Hast du in der ganzen Zeit auch Frauen kennengelernt, die eine ähnliche Diagnose hatten wie du mit denen du dich irgendwie austauschen konntest?

00:37:48: Also ich kenne tatsächlich jetzt in meinem Alter wenig Frauen, die eine ähnliche Diagnose hatten oder die allgemeine Brustkrebsdiagnose schon bekommen haben.

00:37:58: Ich weiß aber von den behandelnden Ärzten also die mich begleitet haben während der Behandlung dass es das schon öfters gibt, dass es gar nicht so selten ist tatsächlich.

00:38:13: Dass viele gar nicht so auf dem Schirm haben und dass da gar nicht drüber gesprochen wird wie über die klassische invasive Brustkrebserkrankung.

00:38:22: Ja, das glaube ich auch!

00:38:23: Und umso besser, dass wir jetzt hier im Podcast darüber sprechen... Ich habe das gerade mal gegoogelt und hier steht, dass ein Dezis ungefähr zwanzig Prozent aller Befunde ausmacht, die im Rahmen eines Mammografie-Screenings entdeckt werden.

00:38:36: Also eigentlich ja doch ziemlich viel ne?

00:38:39: Ja tatsächlich ziemlich viel.

00:38:42: Sowas in der Art habe ich auch mal gehört.

00:38:45: Und man hat einfach das Problem, dass ein Dezis eigentlich im Ultraschall nicht diagnostizieren kann.

00:38:51: Das heißt es wird natürlich dann bei jüngeren Frauen nicht diagnostiziert werden wenn die da ihre Vorsorge nur mit Ultraschlag und Abtasten machen.

00:39:03: Sondern es kommt dann natürlich erst auf, wenn's entweder schon invasiv geworden ist.

00:39:07: Weil das attastet man dann und siehts auch im Ultraschall oder wenn man über eine Mammografie-Screening quasi entdeckt.

00:39:16: Ja gut aber die Frauen gehen ja erst ab fünfzig zum Mammographiescreening also eigentlich total gefährlich?

00:39:22: Ja jetzt wird sie hervorgezogen!

00:39:24: Also jetzt gehen ja auch Frauen glaube ab fünfundvierzig bald zum Mamiografie Screening... Ich weiß nicht, wie hoch die Inzidenz ist.

00:39:33: Dass man sagt ... Das ist wichtig!

00:39:36: Dass man das früher entdeckt.

00:39:38: Ich find das eigentlich total erschreckend, die Vorstellung dass ich mein du warst jetzt erst Mitte Ende dreißig und hast es ja.

00:39:47: also ich meine dein Körper hat ja sehr deutlich gezeigt durch die Entzündung der Brustwarte aber sonst wär das ja gar nicht entdeckt worden.

00:39:55: Und sonst hättest ihr auch dieses Mammografie-Screening gar nicht bekommen.

00:40:00: Vielleicht kennst du das auch, es gibt Tage an denen der Alltag rundherum sehr laut wird und du einfach mal innehalten und zur Ruhe kommen möchtest.

00:40:10: Genau dafür habe ich meine auditiven Begleiter entwickelt – mit Fühl dich schön und fühl dich ruhig begleite Ich Dich mit Meditationen und Reflexionsfragen.

00:40:22: Mal geht es um deinen Blick auf dich selbst und dein Körper, mal darum zu Ruhe zu kommen und wieder mehr bei dir zu sein.

00:40:30: Nimm dir diese Zeit ganz bewusst für dich.

00:40:32: Mach es dir gemütlich, setzt die Kopfhörer auf und lasst dich von meiner Stimme durch die Meditation führen!

00:40:39: Die Audios kannst du immer wieder hören – genau dann wenn du merkst dass dir eine kleine Auszeit gut tun würde.

00:40:46: Fühl dich schön und fühl dich ruhig findest Du auf meiner Website.

00:40:53: Aber stell Dir mal vor Es sind mehrere Frauen die im Zweifel mit, keine Ahnung, Mitte dreißig schon einen Dezis haben.

00:41:04: Aber erst zehn Jahre später, wenn das jetzt vorbezogen wird zur Mammografie gehen und dass dann ... Ich mein immer halt von zehn Jahren kann sich das ja bestimmt schon so weit weiterentwickeln, dass es dann eben doch eine Brustkrebsdiagnose ist und kein Dezes mehr?

00:41:18: Ja, das wird's bestimmt geben!

00:41:20: Und das Problem an der ganzen Sache ist einfach, dass man gar nicht weiß Wie lange hat das Dezis jetzt gebraucht, bis es invasiv wurde?

00:41:29: Und entstand das Invasive dann tatsächlich auch wirklich nachweislich aus dem vorherigen Dezus?

00:41:37: oder gibt es das Dezes unabhängig in der Brust von dem invasiven Befund.

00:41:41: Also ich glaube einfach dass nur noch ganz viel geforscht werden muss und noch ganz viele Aufklärung stattfinden muss.

00:41:49: weil also gerade in meinem Umfeld empfinde ich es so, dass viele Frauen denken.

00:41:55: Dass wenn sie sich einen Ultraschall beim Frauenarzt bezahlen... Also man muss ihn ja selber bezahlen, wenn's keinen Verdachtmoment gibt,... ...dass die damit auf das sichere Seil sind.

00:42:08: aber so ist es einfach nicht und ich glaube da hingehen wäre es irgendwie schön, wenn die Frauen besser aufgeklärt werden würden auch von ihren Ärzten.

00:42:17: Ja absolut!

00:42:19: Genau, aber dadurch dass das ja wahrscheinlich gar nicht so häufig untersucht wird sind alle vielleicht gar nicht sensibilisiert genug für dieses Thema.

00:42:26: Und weiß man denn?

00:42:28: Man hat ja bei dir das Gewebe dann in die Pathologie gegeben und das untersucht.

00:42:33: Kann man denn sagen wie langsam oder wie schnell das Dezis in deiner Brust gewachsen ist?

00:42:39: Es gibt doch immer eine Wachstumsrate.

00:42:41: da kann man doch ungefähr sagen ah so und solange ist es jetzt schon im Körper gewesen.

00:42:45: Ja tatsächlich Bei mir war es jetzt ein bisschen schwierig, weil der Befund, der war riesig.

00:42:52: Weil da haben sich tatsächlich alle Arten von Dezis drin gefunden also alle Gratings.

00:42:57: Es gibt ja immer dieses Grading von eins bis drei Also vom langsamer Wachsen zu recht schnell wachsend und bei mir gab's da einfach alles.

00:43:09: Davor hatte man ja diese Standsbiopsien aus der Brust entnommen Und daran hatten die Ärzte so eine kleine Einschätzung wie lange das gedauert hat.

00:43:18: Also ich hatte das, weil es einfach die Ausdehnung natürlich auch riesig war... Ich musste das schon mehrere Jahre gehabt haben.

00:43:27: Aber ich glaube nicht dass man da richtige Vorhersagen machen kann, weil so ein Dezys Grading kann sich ja wahrscheinlich auch ändern.

00:43:35: also heißt ja nicht immer, dass es nur weiß jetzt langsam wächst, dass ist für immer so langsam mext dann

00:43:41: Ja Aber im Grunde ist deine Geschichte ja auch wieder mal ein Hinweis darauf, dass man Veränderungen die man selbst an sich spürt auf jeden Fall ernst nehmen sollte und die nicht einfach so ab tun lassen sollte weil man im Zweifel noch nicht das Alter oder wie auch immer erreicht hat.

00:43:59: Ja also dein Körper hat dir ja wirklich dann deutliche Signale gesendet.

00:44:03: aber wie gut dass du auch aufmerksam geblieben bist und den Arzt gewechselt hast denn wer weiß wo das alles hingeführt hätte?

00:44:12: Ja, das habe ich tatsächlich auch öfters gehört.

00:44:15: Da sind sie zu jung dafür.

00:44:16: Ich war nämlich zwischendurch einmal beim Hautarzt wegen dieser Brustwarze und bei dem hab' ich das tatsächlich aktiv angesprochen ob es nicht irgendwie so eine Art Page-Shit Caution oder so sein könnte weil ich natürlich mittlerweile auch mal gegoogelt hatte Und da kam dann natürlich auch dieses Satz, nee, für sowas sind sie zu jung.

00:44:36: Das bekommen nur alte Frauen und das fällt sowieso nicht in sein Aufgabengebiet.

00:44:43: Da müsste ich schon in die Prostsprechstunde ... Aber in der Prostssprechstunde kommt man ja auch noch rein mit einer Überweisung vom Facharzt.

00:44:49: also sprich die Tür wurde mir quasi auf kurzem Wege verwehrt.

00:44:56: Ja, also das habe ich schon öfters gehört von dem ersten Arzt, der auch mal so gemeint hat.

00:45:03: Eigentlich sind sie da zu jung dafür?

00:45:06: Ja ... Ich find', man ist für überhaupt nix zu jung!

00:45:08: Man kann immer die Null-Kommer eins Prozent sein, die irgendwie da vielleicht den Ausreißer in das Statistik darstellt und ich find's ganz wichtig, dass man seinen Bauchgefühl nachgeht.

00:45:19: Das hat mir diese Geschichte einfach aus selber gezeigt.

00:45:22: Weil letztendlich ist es einfach so, wenn dann doch irgendwas bei rauskommt, trägt man ja selber, also man hat ja selber dann das Problem und nicht der Arzt.

00:45:32: Also deswegen finde ich schon wichtig dass man da vehement einfach auch das nachverfolgt.

00:45:39: Ja absolut, total!

00:45:42: Hast du denn jetzt wie Frauen die eine Brustkrebsdiagnose irgendwann mal bekommen haben?

00:45:47: Auch diese Nachuntersuchungstermine noch in regelmäßigen Abständen?

00:45:52: Tatsächlich ja, genau wie eine richtige Brustkrebserkrankung war ich erst alle drei Monate bei der Nachsorge.

00:46:01: Und dann wurde das irgendwann verlängert auf alle sechs Monate und es findet weiterhin statt.

00:46:06: Ich kriege auch jedes Jahr einmal von der verbliebenen Brust eine Mammografie.

00:46:11: Da ist aber alles in Ordnung?

00:46:12: Genau,

00:46:14: da ist alles in ordnung!

00:46:16: Hast du denn Angst dass die sowas noch mal passieren könnte auf der anderen Seite oder bist du da?

00:46:22: Also es klingt, so wie du auch drüber redest und das ist ja jetzt schon ein bisschen her.

00:46:26: Das klingt nicht als wäre das nicht ganz präsent in deinem Alltag sondern du hattest das, hast es operieren lassen und du hast die Anti-Hormontherapie genommen, dass es jetzt abgehakt oder hast du das Gefühl, dass noch Dinge nicht aufgearbeitet wurden, die vielleicht in der Zeit passiert sind?

00:46:46: Ja also ... Es ist schon so, dass das natürlich bekleidet und man natürlich sehr viel sensibler auf seinem Körper hört nach so einer Geschichte.

00:47:00: Dadurch, dass es jetzt einfach schon eine Weile her ist habe ich nicht mehr diese permanente Panik, oh mein Gott!

00:47:07: Was wäre wenn?

00:47:09: Aber es spielt schon eine Rolle, wenn irgendwas auch komisch irgendwie ist... Paar Monaten hatte ich irgendwie so einen Lymphknoten ertastet in der Achsel auf der Seite, wo quasi die Operation war.

00:47:24: Und das hat mich natürlich wieder total alarmiert und natürlich bin ich damit sofort zum Arzt gerannt und war ein kleines bisschen panisch.

00:47:32: So was ... ja, natürlich!

00:47:35: Ich habe jetzt nicht die große Sorge dass die andere Brust das irgendwann auch bekommen weil ich finde ich bin da eigentlich unter ganz guter Beobachtung.

00:47:43: aber Natürlich achte ich viel mehr auf Veränderungen und ja alles was halt irgendwie mich da begleitet hat auch während der Zeit.

00:47:57: Ich kann das nur wiederholen, ich finde es so gut dass wir diese Folge aufgenommen haben, dass wir darüber besprochen haben was ein Dezis ist und weil wie du sagst das ist gar nicht so sehr im Fokus.

00:48:08: von daher vielen lieben Dank Julia, gibt es etwas was du zum Ende unserer Folge noch der einen oder anderen Hörerin mit auf den Weg geben möchtest?

00:48:18: Also was mir natürlich weiterhin wichtig wäre zu sagen dass man seinen Körper am besten kennt und wenn sich da etwas verändert dann darf man das ruhig vehement verfolgen und darf das auch erwarten.

00:48:35: Dass die Ärzte das irgendwann ernst nehmen finde es auch ganz wichtig, dass man's nicht persönlich nimmt.

00:48:41: Wenn die Ärzte das erst mal nicht so ernst nehmen, weil sie einfach auch nur ... Das Sehen was man ihnen gerade präsentiert und selber in diesem Körper nicht drin stecken Genau.

00:48:54: Und weiterhin ist vielleicht auch wichtig zu sagen, dass auch solche Geschichten So blöd sie am Anfang vielleicht sind, die können auch dann einfach schnell ein gutes Ende nehmen.

00:49:08: Also es muss nicht immer alles über Jahre hinweg zur Behandlung führen.

00:49:19: Wenn du liebe Hörerin... dich in diesem Gespräch oder an der einer oder anderen Stelle wiedererkannt hast und selbst vielleicht eine Krebsdiagnose hinter dir hast, oder wie die liebe Julia die Diagnose Dezis, die aber ja trotz allem körperliche Veränderungen herbeigeführt hat.

00:49:34: Dann kann ein schönes Stark-Shooting eine Möglichkeit sein dir und deinem Körper wieder ganz bewusst zu begegnen.

00:49:41: Dein Körper so wahrzunehmen wie er heute ist, dich vielleicht mit den Veränderungen auseinanderzusetzen oder einen neuen Blick auf deinen Körper zu entwickeln.

00:49:51: Alle Informationen zu meinen schönen und starken Shootings findest du auf meiner Website.

00:49:56: Und wenn dir Liebe selbst Folge fällt, dann freue ich mich sehr, wenn du dem Podcast abonnierst und mir eine Bewertung talist.

00:50:03: Damit unterstützt du meine Arbeit und ja hilfst gleichzeitig dabei das noch mehr Frauen den Podcast entdecken können!

00:50:10: Vielen Dank dass du heute zugehört hast und dir liebe Julia wünsche ich von Herzen alles alles

00:50:14: Gute!

00:50:15: Danke schön Franziska es hat Spaß gemacht.

00:50:18: Ich hoffe sehr, dass auch diese Folge für dich wertvoll war und Du einige Dinge für Dich selbst mitnehmen konntest.

00:50:24: Auch www.franciska-günder-fotografie.de findest du mehr über mich und meine Arbeit.

00:50:30: Informiere dich gerne zu schön und stark ein Fotoprojekt für Frauen mit oder nach einer Krebserkrankung, den Schön und Stark Einzelshootings,

00:50:38: dem Podcast

00:50:39: Lebe Selbstvoll und weitere Projekte die Frauen auf ihrem Weg stärken!

00:50:44: Teile gerne diese Folge mit deiner Familie und deinen Freunden und hilf so dabei, dem podcast lebe selbstvoll weiter in die Welt zu tragen.

00:50:52: Lass mir auch super gerne fünf Sterne da und teile deine Gedanken und Erfahrungen zu dem Thema auf Instagram et Franziska Günther Fotografie mit mir.

00:51:00: Ich wünsche dir alles Liebe, liebe selbstvoll, deine Franziska!